ΚΕΙΜΕΝΟ-ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ «ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ» ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΡΙΚ ΣΕ ΤΡΙΑ ΜΕΡΗ ΣΤΙς 7,8,9 ΙΟΥΛΙΟΥ 2009, ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ΑΝΟΙΚΤΟΙ ΦΑΚΕΛΟΙ.
ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΣΗΜΑ ΕΚΠΟΜΠΗΣ
ΓΕΝΙΚΟ ΙΝΤΡΟ 1
Λέγεται ότι η περίοδος που διανύουμε είναι ιδιαίτερα κρίσιμη για τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Λέγεται ακόμα ότι έως το τέλος του χρόνου θα ξεκαθαρίσουν οι προθέσεις όλων των εμπλεκομένων στο Κυπριακό: Της Τουρκίας -αν δηλαδή έχει τη βούληση και έχει πάρει την απόφαση να προχωρήσει σε κινήσεις που θα ανοίξουν το δρόμο σε μια αμοιβαίως αποδεκτή λύση. Των Τ/Κ -αν δηλαδή έχουν ωριμάσει αρκετά ώστε να διεκδικήσουν να απογαλακτιστούν από την Τουρκία και να αναλάβουν τις δικές τους ευθύνες για την διαμόρφωση των προϋποθέσεων ενός κοινού μέλλοντος. Των Ε/Κ -αν δηλαδή συνειδητοποιούν τις συνεπάγεται μια διζωνική, δικοινοτική ομοσπονδία. Και της διεθνούς κοινότητας -κατά πόσο δηλαδή θα ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της όπως αυτές καταγράφονται στις αρχές των Ηνωμένων Εθνών, στις αποφάσεις τους και στο διεθνές δίκαιο.
Θα διαφανεί ακόμα κατά πόσο οποιαδήποτε πλευρά στρέφεται προς άλλες από τις συμφωνημένες επιλογές και πόσο εφικτές είναι αυτές.
Σε αυτή λοιπόν τη σημαντική πολιτική και χρονική συγκυρία αναζητήσαμε τους προβληματισμούς, τις ανησυχίες, τις προσδοκίες και τις επιλογές όλων των εμπλεκομένων εντός και εκτός Κύπρο, στο Κυπριακό. Και τολμούμε να πούμε ότι όντως το αποτέλεσμα είναι αποκαλυπτικό και συγκλονιστικό.
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΒΙΝΤΕΟ 1
(Εικόνα: Ο ΓΕΝ περπατά προς
την Φανερωμένη. Η Φανερωμένη
εξωτερικά. Κατάληξη στο σταντ απ
του ΓΕΝ. Όλα με μουσική υπόκρουση.)
STAND UP 1
ΑΡΧΙΖΕΙ=
(Αν υπάρχει ένα σημείο στην Κύπρο που να μπορούσε να θεωρηθεί η αφετηρία του Κυπριακού, αυτό θα μπορούσε να είναι η εκκλησία της Φανερωμένης στη Λευκωσία. Η εκκλησία ταυτίστηκε με τον όρκο της Ε/Κ ηγεσίας στον αγώνα της ένωσης. Έγινε γνωστός ως ο όρκος της Φανερωμένης και εξέφραζε όχι μόνο τις προσδοκίες μιας εποχής, αλλά και την όση πολιτική ωριμότητα, διορατικότητα και ικανότητα είχε να επιδείξει η τότε ηγεσία των Ε/Κ.)
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
ΕΙΚΟΝΑ: Ο ΓΕΝ μέσα στη Φανερωμένη
Το Κυπριακό διήλθε από τότε από πολλές φάσεις. Και σε κάθε φάση, τα χαρακτηριστικά του μεταβάλλονταν μέσα από καθοριστικές εξελίξεις, τόσο στην ίδια την Κύπρο, όσο και στον περιβάλλοντα, στο διεθνή χώρο. //
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από τον αγώνα της ΕΟΚΑ
Στην περίοδο έως το τέλος του ένοπλου αγώνα κατά της Βρετανικής αποικιακής δύναμης, το Κυπριακό είχε όλα τα γνωρίσματα αρχικά ενός ζητήματος αλυτρωτισμού και στη συνέχεια ενός ζητήματος εθνικής απελευθέρωσης.
Η βρετανική υποκίνηση της Τουρκίας και η εμπλοκή της τελευταίας στο Κυπριακό, μέσα σε συνθήκες ψυχρού πολέμου, και με την Ελλάδα βυθισμένη στην εθνική εξάρτηση ως αποτέλεσμα του εμφυλίου και μάλιστα εξάρτησης από τα ίδια κέντρα αποφάσεων από τα οποία η Κύπρος διεκδικούσε την ελευθερία της, οδήγησαν σε συνθήκες και δυναμικές που είχαν ως κατάληξη την υπό περιορισμό ανεξαρτησία του 1960.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από την υπογραφή της Ανεξαρτησίας και σχετικές εικόνες.
Η Κυριακή Δημοκρατία ήταν ο ανεπιθύμητος από όλους γόνος των συνθηκών. Και έφερε μαζί της την καχυποψία ανάμεσα στους κατοίκους αυτού του νησιού, αλλά και σχέδια, ντόπιων και ξένων, που αποδείχτηκαν καταστροφικά για το μέλλον της.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από την ανταρσία της ΤΜΤ κατά του κράτους, με φυσικό ήχο..
Το 1963 το οικοδόμημα κατέρρευσε. Η μυστική ατζέντα της κάθε πλευράς βγήκε στην επιφάνεια. Ήταν η εποχή που η παγκόσμια κοινή γνώμη ήταν ιδιαίτερα ευαίσθητη σε ζητήματα νεοαποικισμού και εθνικής ανεξαρτησίας. Σε συνθήκες ψυχρού πολέμου και πάλι, κατά τον οποίο η στρατηγική σημασία της Κύπρου την καθιστούσε στόχο αξιοποίησης από το ένα στρατόπεδο και στόχο προς εξουδετέρωση από το άλλο.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από την δραστηριότητα των παρανόμων και ειδικά της ΕΟΚΑ Β.
Η Κύπρος ζούσε τότε στη σκιά μιας ισορροπίας τρόμου παρά σε περίοδο ηρεμίας. Ενός τρόμου που ενισχύθηκε μετά το πραξικόπημα των συνταγματαρχών στην Ελλάδα τον Απρίλιο του 1967. Παρόλα αυτά, η προοπτική μιας συνεννόησης, δεν εξέλειπε.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από το πραξικόπημα, με φυσικό ήχο.
Και ίσως, όπως εκτιμούν πολλοί πρωταγωνιστές της περιόδου εκείνης, αν δεν μεσολαβούσε το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου, η κατάληξη σε μια συνεννόηση να ήταν και εφικτή και ορατή και βέβαιη. Ήταν όμως και επιθυμητή;//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από την εισβολή, με φυσικούς ήχους.
Το πραξικόπημα έφερε την εισβολή και την κατοχή. Και τη μεγάλη μετάλλαξη των δεδομένων του Κυπριακού. Ο βίαιος εκτοπισμός πληθυσμών, η παρουσία του Αττίλα, η συστηματική δημογραφική νόθευση, η κατάρρευση της οικονομίας, η ανοχή των ισχυρών έφερε και την αλαζονεία του νικητή και τις αξιώσεις του που έτειναν να νομιμοποιήσουν τα νέα παράνομα δεδομένα που προκάλεσε ο πόλεμος. Και πάλι σε περίοδο ψυχρού πολέμου.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Ο Μακάριος στα Ηνωμένα Έθνη, συναντήσεις κορυφής Μακάριος-Ντενκτάς και Κυπριανού-Ντενκτάς.
Η αδυναμία της Κυριακής Δημοκρατίας να ανατρέψει τα κατοχικά δεδομένα, η άρνηση των ισχυρών της γης να εξαναγκάσουν την Τουρκία να λογικευτεί και προσέλθει σε συνομιλίες σε πνεύμα διαλλακτικότητας, οδήγησαν την Άγκυρα σε αξιώσεις που άλλαζαν τις προοπτικές του περιεχομένου μιας λύσης. Η διάθεση για οδυνηρό συμβιβασμό ο οποίος όμως να έθετε τέρμα στη δοκιμασία του τόπου και του λαού εκφράστηκε με την αποδοχή της λύσης της διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας. Και πάλι σε συνθήκες ψυχρού πολέμου.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Διεθνείς συνάξεις για τα προβλήματα που αναφέρονται πιο κάτω. Καιρικές αλλαγές, φτώχεια.
Στο μεταξύ ο κόσμος άλλαζε. Άλλαζαν και οι προτεραιότητες του. Με την κατάρρευση του ψυχρού πολέμου, η παγκόσμια προσοχή στρέφεται σε άλλα ζητήματα, σε θέματα διεύρυνσης της Δημοκρατίας, σε θέματα σχέσεων βορρά-νότου και καταπολέμησης της φτώχειας, στο πρόβλημα των κλιματολογικών αλλαγών και της οικολογικής καταστροφής, σε ζητήματα τρομοκρατίας. Και προσφάτως σε θέματα της παγκοσμιοποίησης και της κρίσης που επέφερε, της ενεργειακής κρίσης κλπ. Το Κυπριακό θεωρείται περίπου απόβλητο της Ιστορίας.//
STAND UP 2
ΑΡΧΙΖΕΙ=
(Σήμερα το Κυπριακό δεν έχει πια τα γνωρίσματα που είχε στην αφετηρία του. Ο χαρακτήρας του μεταμορφώθηκε μέσα από την ίδια την πορεία του, όσο και αν στην αφετηρία του η στρατηγική επιδίωξη των Ε/Κ δεν στερείτο ιστορικής νομιμότητας. Το στοίχημα ήταν να αναγνωρίσει κανείς τις πραγματικότητες και στρατηγικά να προσαρμοστεί ανάλογα. Διαφορετικά, αντιμετωπίζει κόστος πολιτικό και ιστορικό. Και αυτό φαίνεται να ήταν η περίπτωση στην Κύπρο.)
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 2
Πόσο κοντά ή πόσο μακριά βρισκόμαστε σήμερα από μια λύση στο Κυπριακό; Τριανταπέντε χρόνια μετά, πόσο διαφοροποιήθηκαν οι παράμετροι μιας λύσης; Πόσο εφικτό είναι να γεφυρωθούν οι θέσεις των δύο πλευρών; Αλλά και ποιες θα είναι οι συνέπειες μιας πιθανής παράτασης της εκκρεμότητας; Πόσο μπορεί να αντέξει η Κύπρος την εκκρεμότητα; Πόσο η έλευση του χρόνου διαφοροποίησε και τις αντιλήψεις και τις προσεγγίσεις των Ε/Κ και των Τ/Κ για το περιεχόμενο της λύσης και τις προοπτικές του μέλλοντος;
Τα ερωτήματα είναι επίκαιρα και συνδέονται άμεσα με όσα λέγονται στο δημόσιο διάλογο γύρω από τις διαπραγματεύσεις των δύο πλευρών και των προοπτικών τους βέβαια.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΚΑΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ
ΒΙΝΤΕΟ 2
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Συνομιλίες Χριστόφια-Ταλάτ Με μουσική.
Λέγεται ότι τα πράγματα δεν είναι και τόσο εύκολα στις διαπραγματεύσεις. Και πως οι διαφορές επί των κεφαλαίων ζωτικής σημασίας, παραμένουν. Και συνεπώς με τα σημερινά δεδομένα οι προοπτικές δεν είναι και πολύ ευοίωνες. Από την άλλη, λέγεται επίσης ότι είναι εφικτή μια άρση της στασιμότητας και μάλιστα εντελώς αιφνίδια, οπόταν και θα ανοίξει ο δρόμος για συμφωνία σύντομα στις παραμέτρους μιας λύσης. Σε αυτή όμως την περίπτωση, πόσο έτοιμοι ψυχολογικά, πολιτικά και κοινωνικά είναι οι Ε/Κ και οι Τ/Κ να αποδεχτούν μια λύση, να την εφαρμόσουν και να ζήσουν υπό τους όρους της;//
STAND UP 3
ΑΡΧΙΖΕΙ=
(Τα ερωτήματα που σήμερα πρέπει να απαντήσει ο κάθε πολιτικός ηγέτης, αλλά και ο κάθε Κύπριος, αφορούν τα όρια της πολιτικής που ακολουθεί στο Κυπριακό το κάθε κόμμα. Με δεδομένα τα σημερνά δεδομένα, που οδηγεί αυτή η πολιτική; Με ποιόν τρόπο ανατρέπονται τα δεδομένα που δημιούργησε το πραξικόπημα, η τουρκική εισβολή και κατοχή; Μπορεί να υπάρξει τροχοπέδη στο δρόμο προς το μοιραίο;)
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Γενικά πλάνα από τα κατεχόμενα και πλάνα από ξένους διπλωμάτες στο Προεδρικό.
Το βέβαιο είναι ότι επί του εδάφους έχουν αλλάξει πολλά στα τριανταπέντε χρόνια της κατοχής. Με αποτέλεσμα, μοιραία να διαφοροποιηθούν και οι παράμετροι του προβλήματος και κατά συνέπεια οι παράμετροι της αναζητούμενης λύσης. Τα τετελεσμένα επί του εδάφους φαίνεται ότι βόλευαν τους ξένους στην προώθηση λύσεων που απομακρύνονταν από την ανάγκη θεραπείας της ρίζας του κακού από τη μια και από την άλλη, εξευμένιζαν την Τουρκία, την οποία είχαν ανάγκη για τις στρατηγικές προσβάσεις τους στην περιοχή. Επιβεβαιώνοντας έτσι το φόβο, που πάντα υπήρχε, ότι οι μικροί και ανίσχυροι σε αυτό τον κόσμο είναι και αναλώσιμοι.//
SOUND UP 1
ΕΙΚΟΝΑ: Χάρτης της Τουρκίας και της περιοχής
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Πιστεύω ότι όλοι στην Ευρώπη και τον Δυτικό κόσμο αναγνωρίζουν την τεράστια στρατηγική σημασία της Τουρκίας. Είναι σημαντική, τόσο για τη γεωγραφική της άποψη, λόγω της περιοχής στην οποία βρίσκεται, λόγω ενεργειακών θεμάτων στην προσπάθεια εύρεσης άλλων μέσων μεταφοράς ενέργειας στην Ευρώπη, καθώς και από οικονομικής άποψης επίσης. Ως εκ τούτου, θέλουμε να διασφαλίσουμε ότι η Τουρκία βλέπει προς δυσμάς και έχει αυτή τη σταθερότητα και ασφάλεια. Και πιστεύω ότι και η ίδια η Κύπρος βλέπει ότι πρόκειται για ένα σημαντικό στόχο. Κι αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο θεωρούμε σημαντική την πρόοδο της Τουρκίας προς την ένταξη στην Ε.Ε. αλλά όχι με οποιοδήποτε κόστος. Είναι σαφέστατο ότι η Τουρκία οφείλει να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της απέναντι στην Ε.Ε. κι αυτό επίσης σημαίνει και την εκπλήρωση του ρόλου της στην Κύπρο.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΠΗΤΕΡ ΜΙΛΛΕΤ/ ΒΡΕΤΑΝΟΣ ΥΠΑΤΟΣ ΑΡΜΟΣΤΗΣ
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Από την ομιλία Ομπάμα στην Τουρκική Εθνοσυνέλευση
Την επομένη της αγόρευσης του νέου Αμερικανού Προέδρου ενώπιον της Τουρκικής Εθνοσυνέλευσης, στις 9 Απριλίου, ο αρχιτέκτονας της τρέχουσας τουρκικής εξωτερικής πολιτικής και σημερινός Υπουργός Εξωτερικών, καθηγητής Αχμέτ Νταβούτογλου, εξήγησε σε συνέντευξη του στον τηλεοπτικό σταθμό Αλ Τζαζίρα γιατί η Τουρκία επιδιώκει ηγεμονικό ρόλο στην περιοχή.//
SOUND UP 2
ΑΡΧΙΖΕΙ= 15.59
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Αν κοιτάξετε την Τουρκία, το ξεχωριστό χαρακτηριστικό της είναι πολύδιάστατη γεωγραφία της. Ήμαστε μια Ευρωπαϊκή χώρα, μια Ασιατική χώρα, μια Βαλκανική χώρα, μια χώρα του Καυκάσου, μια χώρα της Μέσης Ανατολής, μια Μεσογειακή χώρα, ακόμα μια χώρα της Κασπίας Θάλασσας. Και συνεπώς η Τουρκία δεν μπορεί να αγνοήσει οποιαδήποτε διάσταση. Κάποτε πρέπει να ενεργούμε ως χώρα της Μέσης Ανατολής εάν υπάρχει θέμα στη Μέση Ανατολή, κάποτε πρέπει να ενεργούμε ως Ευρωπαϊκή χώρα, ή ως χώρα του Καυκάσου. Δεν το βλέπουμε αυτό ως εναλλακτική επιλογή για τον κατηγορηματικό διαχωρισμό των θεμάτων της εξωτερικής πολιτικής. Το βλέπουμε ως μια συμπληρωματική εικόνα μιας στρατηγικής θεώρησης. Οι σχέσεις μας με την ΕΕ είναι ένα κεφάλαιο στην ανάπτυξη των σχέσεων μας με τον κόσμο της Ανατολής και με την περιοχή και αντίστροφα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=16.45
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.46
CG=ΑΧΜΕΤ ΝΤΑΒΟΥΤΟΓΛΟΥ/ ΤΟΥΡΚΟΣ ΥΠΕΞ
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: Εικόνες από πετρέλαια στην περιοχή
Η θεωρία του Νταβούτογλου όπως την έχει αναπτύξει και όπως την έχει καθιερώσει ως τον ακρογωνιαίο λίθο της σημερινής εξωτερικής πολιτικής της χώρας του, είναι ότι η Τουρκία έχει δεσμούς που ανάγονται στις μέρες της Οθωμανικής αυτοκρατορίας με όλους τους γείτονες της και συνεπώς είναι σε θέση και πρέπει να αναλάβει ηγετικό ρόλο στην περιοχή. Είναι μια θεωρία που ονομάστηκε και θεωρία του νεοθωμανισμού. Και βεβαίως δεν είναι άσχετη με την ενεργειακή σημασία, για ολόκληρο τον κόσμο της, περιοχής.//
SOUND UP 3
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Είναι σαφές ότι η Κύπρος παρεμποδίζει την Τουρκία όπου μπορεί και η Τουρκία παρεμποδίζει την Κύπρο όπου μπορεί. Αυτό δεν το βρίσκουμε υποβοηθητικό. Πιστεύουμε ότι η Τουρκία ανήκει στην Ε.Ε. και ότι υπάρχουν άλλοι τομείς ευρύτερης συνεργασίας τους οποίους θα μπορούσαμε να έχουμε με την Κύπρο και την Τουρκία, αν μπορούσαμε να εξαλείψουμε αυτό το πρόβλημα από το τραπέζι.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΦΡΑΝΚ ΟΥΡΠΑΝΤΣΙΚ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΗΠΑ
STAND UP 5
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Οι ξένοι ενδιαφέρονται για επίλυση του Κυπριακού για δικούς τους λόγους. Το ενδιαφέρον αυτό δεν υπαγορεύεται από κάποιες αρχές. Αν ήταν έτσι, τότε το Κυπριακό έπρεπε να είχε λυθεί προ πολλού. Το ενδιαφέρον αυτό υπαγορεύεται από την ανάγκη εξυπηρέτησης των δικών τους συμφερόντων και της προάσπισης των δικών τους στρατηγικών στόχων στην περιοχή. Γι αυτό και δεν πολυενδιαφέρονται για το περιεχόμενο της λύσης. Θέλουν μια λύση, μια οποιαδήποτε λύση που θα εξουδετερώνει την απειλή στα δικά τους περιφερειακά συμφέροντα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 3
Τα δύο στοιχεία που περιπλέκουν το Κυπριακό και καθιστούν με την πάροδο του χρόνου τις προσπάθειες για λύση ακόμα πιο δύσκολες, είναι από τη μια ο συστηματικός εποικισμός των κατεχομένων και από την άλλη η καταθλιπτική στρατιωτική και πολιτική σκιά της Τουρκίας. Αν η εκκρεμότητα συνεχιστεί, τότε οι προοπτικές που δημιουργούν αυτοί οι δυο παράγοντες δεν είναι και τόσο ευοίωνες για το μέλλον της Κύπρου. Από τη μια, μέσα σε 35 χρόνια δημιουργούνται και εδραιώνονται αντιλήψεις και παραστάσεις τόσο στη διεθνή κοινότητα όσο και στην ίδια την Κύπρο που δεν εξαφανίζονται με τη απλές αναφορές σε ψευδό. Και από την άλλη, η προοπτική συνέχισης και του εποικισμού και της πιεστικής παρουσίας της Τουρκίας, διαγράφει καταστροφικές προοπτικές για το μέλλον. Που για να υπάρξει, πρέπει απαραιτήτως και επειγόντως να κλείσει η στρόφιγγα του εποικισμού και να τερματιστεί ή τουλάχιστον να περιοριστεί δραστικά η επιρροή της Τουρκίας στην Τ/Κ κοινότητα. Και οι απλοί Τ/Κ φαίνεται να συνειδητοποιούν αυτή τη μεγάλη αλήθεια. Ανκαι από τις δημοσκοπήσεις προκύπτει ότι οι Τ/Κ μάλλον άρχισαν να συνηθίζουν στην ιδέα της διαβίωσης σε μια εθνικά καθαρή περιοχής υπό την δική τους αποκλειστική διοίκηση.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΣΥΓΧΥΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
ΒΙΝΤΕΟ 3
ΕΙΚΟΝΑ: Γενικά πλάνα από κατεχόμενα. Μουσική
Σήμερα όλο και περισσότεροι Τ/Κ φαίνεται να συνειδητοποιούν ότι μόνο με μια λύση του Κυπριακού θα τεθεί τέρμα στον εποικισμό και θα περιορίσει –τουλάχιστον- την επιρροή της Τουρκίας στην κοινότητα τους. Αυτό προκύπτει από τις έρευνες του δημοσκόπου Μουχαρέμ Φαίζ. Οι προβλέψεις του για την πρόσφατη εκλογική αναμέτρηση στα κατεχόμενα ήταν ακριβέστατες, γεγονός που προσδίδει ιδιαίτερη σημασία στις έρευνες του.//
Ο Φαίζ θεωρεί ότι οι Τουρκοκύπριοι βρίσκονται σε κατάσταση πλήρους σύγχυσης για τις προοπτικές του Κυπριακού, αλλά και για τις προθέσεις της Τουρκικής πλευράς. Με αποτέλεσμα η απογοήτευση τους να καθίσταται ακόμα μεγαλύτερη, λόγω κυρίως της διγλωσσίας των Τ/Κ ηγετών και συνεπώς να αναζητούν τρόπους φυγής.//
SOUND UP 4
ΑΡΧΙΖΕΙ=Nowadays our political leaders….
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Σήμερα οι πολιτικοί μας ηγέτες μας αποδέχονται και επικαλούνται κάθε δικαίωμα ως χωριστό (απο τα δικαιώματα των ΕΚ) δικαίωμα. Για παράδειγμα (οι Τ/Κ) επωφελούνται από τα νοσοκομεία και άλλα και φαίνεται να του είναι δύσκολο να κατανοήσουν τι εννοούν (οι Τ/Κ ηγέτες για τα χωριστά δικαιώματα). Ο κόσμος μας θέλει να δει θεσμούς, σχολεία, για παράδειγμα, κυβερνητικούς οργανισμούς που δεν θα προαποκλείουν ανθρώπους, για παράδειγμα τους Τ/Κ ή άλλους. Ασφαλείς θεσμούς. Οι ηγέτες μας όμως και εννοώ όλα τα κόμματα αποδέχονται όλα τα δικαιώματα ως χωριστά δικαιώματα για τους Τ/Κ. Χωριστά σχολεία, χωριστούς δήμους, όλα χωριστά. Οι άνθρωποι προσπαθούν να καταλάβουν αυτή τη λογική. Και έχουμε πραγματικά περιέλθει σε σύγχυση, καθώς οι ηγέτες μας, ο κ. Ταλατ για παράδειγμα, μιλούν την ίδια στιγμή για επανένωση. Πως μπορούμε όμως να επανενώσουμε την Κύπρο χωρίς κοινές προσδοκίες; Είναι πολύ σημαντικό και οι άνθρωποι το ξέρουν.
Ο κ. Ταλάτ μιλά για ομοσπονδία, στο τέλος όμως θέλει δύο κράτη. Στις έρευνες μας όταν ρωτούμε τους Τ/Κ για τις προτεραιότητές τους για τη λύση, έχουν δυσκολία να κατανοήσουν τι είναι η ομοσπονδία, τι είναι η συνομοσπονδία και ο διαχωρισμός δύο κρατών. Ο Ταλάτ για παράδειγμα προβάλλει την διάσταση ότι όταν μιλά για ομοσπονδία δεν αποκλείει τη λύση δύο κρατών. Ποιο είναι το νόημα αυτής της θέσης; Είναι δύσκολο για τους απλούς ανθρώπους να το καταλάβουν και προσπαθούν να φανταστούν πώς θα είναι μια ομοσπονδία με δύο κράτη. Αυτό είναι το πρόβλημα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=….This is the problem.
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΜΟΥΧΑΡΕΜ ΦΑΙΖ/ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΣ
Η παραπληροφόρηση και η άγνοια των εξελίξεων συμβάλλουν στη σύγχυση των Τ/Κ, λέει ο Φαίζ. Τα μηνύματα της Τ/Κ ηγεσίας προς τους Τ/Κ ουδέποτε ήταν καθαρά, υποστηρίζει, με αποτέλεσμα οι Τ/Κ να ζούν με μύθους και ψέματα.
SOUND UP 8
ΑΡΧΙΖΕΙ= In our research we ask…
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Στις έρευνες μας ρωτήσαμε απλούς χωρικούς εάν θα αποδέχονταν ένα Ε/Κ γείτονα. Είπα, «εντάξει», αλλά όταν τους ρωτήσαμε για τα δύο κράτη, επίσης το υποστήριξαν, θέλοντας μια εθνικά καθαρή περιοχή και αυτό είναι αντιφατικό. Οι απλοί άνθρωποι δεν έχουν πολλές πηγές στις οποίες να προστρέξουν, πέρα από τους ηγέτες τους και τη ραδιοτηλεόραση από όπου συγκεντρώνουν τις πληροφορίες τους για να σχηματίσουν γνώμη και να ψηφίσουν. Απευθυνόμαστε σε απλούς ανθρώπους και δεν έχουν τη δυνατότητα ανεξάρτητης πληροφόρησης. Συνεπώς οι ηγεσίες και οι ηγέτες είναι σημαντικοί Σήμερα όμως τα μηνύματα τους είναι αντιφατικά . Και αυτός είναι ένας ακόμα λόγος γιατί το Κυπριακό είναι τέταρτο ή πέμπτο στις προτεραιότητες της ζωής τους για πρώτη φορά.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=….daily life for the first time
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΜΟΥΧΑΡΕΜ ΦΑΙΖ/ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΣ
ΕΙΚΟΝΑ: ΠΛΑΝΑ ΑΠΟ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟ ΣΤΑ ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΑ
Από όσα μας λέει ο Φαίζ και τα οποία όπως λέει προκύπτουν από τις έρευνές του, οι Τ/Κ αισθάνονται στριμωγμένοι. Οι υποσχέσεις για την οικονομία αποδείχτηκαν όνειρα θερινής νυκτός, το 27% των Τ/Κ αδυνατούν να ανταποκριθούν στις οικονομικές τους υποχρεώσεις και για τους νέους η μόνη διέξοδος είναι η μετανάστευση. Υπό αυτούς τους όρους, αισθάνονται ότι η παρουσία των εποίκων επιδεινώνει την κατάσταση τους και δυσκολεύει την ομαλοποίηση της κατάστασης.
SOUND UP 5
ΑΡΧΙΖΕΙ= We have a population problem…
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Όπως γνωρίζετε, αντιμετωπίζουμε πληθυσμιακό πρόβλημα. Μπορούμε σήμερα να μιλούμε για δημογραφικές αλχημείες, γιατί μπορούμε να εξετάσουμε τον αριθμό Γκιούλ των Τούρκων από την Τουρκία σε σχέση με τον Αριθμό των Τ/Κ. Πρόκειται για πρόβλημα για τους Τ/Κ, όχι πρόβλημα της φαντασίας, αλλά πρόβλημα στην καθημερινή ζωή των Τ/Κ. Οι αλλαγές στην πληθυσμιακή σύνθεση προκαλούν, για παράδειγμα πρόβλημα στις συνθήκες (της κατανομής) του πλούτου, στους μισθούς και σε όλα. Μπορούμε να πούμε ότι οι αλλαγές στον πληθυσμό αλλάζουν τις καθημερινές συνήθειες των Τ/Κ. Στα σχολεία, στα νοσοκομεία, παντού. Και συνεπώς οι Τ/Κ εκφράζουν φόβους για το φαινόμενο. Σε ότι αφορά την ταυτότητα τους, αισθάνονται να απειλούνται όχι μόνο από την οικονομική ισχύ των Ε/Κ για την οποία γίνεται συνεχώς λόγος, αλλά από τους εκ Τουρκίας. Επειδή βλέπουν ότι η καθημερινότητα τους και οι συνήθειες τους αλλάζουν συνεχώς. Και συνεπώς διακατεχόμαστε από φόβους. Για παράδειγμα ακόμα και πριν τις πληθυσμιακές αλλαγές, οι Τ/Κ είχαν προβλήματα να εμπιστευθούν τους Ε/Κ. Πίστευαν ότι η ανάμιξη μαζί τους δημιουργεί προβλήματα στην ταυτότητα των Τ/Κ. Και το σκέφτονται. Και αυτός είναι ο κύριος λόγος που αξιώνουν τις εγγυήσεις της Τουρκίας. Υποβάλαμε όμως κάποιες άλλες ερωτήσεις στις έρευνές μας, πως θα έβλεπαν, για παράδειγμα ένα σύστημα ευρωπαϊκών εγγυήσεων. Μπορούμε να το σκεφτούμε, είναι η απάντηση. Ωστόσο για να το δεχθούν οι Τ/Κ θα πρέπει να υποστηριχθεί και από την Τουρκία ή και από τους θεσμικούς τους ηγέτες. Είναι πολύ ενδιαφέρουσα η κατάσταση καθώς οι Τ/Κ φαίνονται έτοιμοι να αποδεχτούν διαφορετικά συστήματα εγγυήσεων, αλλά με την υποστήριξη της Τουρκίας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=….the support of Turkey.
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΜΟΥΧΑΡΕΜ ΦΑΙΖ/ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΣ
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: γενικά πλάνα εποίκων. Μουσική
Από τις έρευνες του, λέει ο Φαίζ, προκύπτει ότι οι Τ/Κ θεωρούν ότι το πρόβλημα του εποικισμού μπορεί να αντιμετωπιστεί μόνο με την λύση του Κυπριακού. Την ίδια στιγμή ωστόσο, δεν είναι σίγουροι για τη στάση της Τουρκίας καθώς αναγνωρίζουν την ύπαρξη διαφορετικών κέντρων εξουσίας, με διαφορετικές τοποθετήσεις. Με θέσεις που να ικανοποιούν όλα τα κέντρα αποφάσεων στην Τουρκία, δεν λύεται το Κυπριακό, λέει και παρατηρεί ότι όλοι στα κατεχόμενα προσπαθούν να διαγνώσουν τι ακριβώς θέλει η Τουρκία. Οι ίδιοι οι Τ/Κ, προσθέτει, θα ήταν έτοιμοι να αποδεχτούν περισσότερα από ότι η Τουρκία προκειμένου να λυθεί το Κυπριακό.
SOUND UP 6
ΑΡΧΙΖΕΙ=….One big worry….
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Είναι μεγάλες οι ανησυχίες των Τ/Κ για το θέμα του πληθυσμού. Γνωρίζουν ότι οι δικοί τους αριθμοί μειώνονται καθημερινά και υποφέρουν. Και θεωρούν ότι αυτή είναι η μεγαλύτερη απειλή για τους ίδιους. Θα θυμάστε, παρουσίασα αριθμούς της μετανάστευσης και των οικονομικών προβλημάτων των Τ/Κ. Χωρίς λύση γνωρίζουν ότι οι αριθμοί των Τ/Κ θα μειώνονται καθώς θα αυξάνεται η μετανάστευση τους. Ιδιαίτερα ανάμεσα στους νέους. Η ανεργία ανάμεσα στους νέους Τ/Κ ανέρχεται σήμερα στο 24% και είναι το ψηλότερο ποσοστό στην ιστορία μας. Συνεπώς το Κυπριακό επηρεάζει την καθημερινότητα των Τ/Κ
Ειδικά οι νέοι θέλουν να μεταναστεύσουν για να βρούν καλύτερη ζωή. Ξέρουν ότι οι πιθανότητες τους σήμερα εδώ είναι ελάχιστες. Και βεβαίως ανησυχούν για την οικονομική κατάσταση τους. Ξέρετε ότι 29% του κόσμου μας έχουν δυσκολίες να πληρώσουν τους λογαριασμούς τους; Για πρώτη φορά και πρόκειται για το ψηλότερο ποσοστό έως τώρα. Και όταν τους ζητούμε να μας μιλήσουν για το μέλλον τους, το βιός τους, την οικονομική τους κατάσταση, είναι πολύ απαισιόδοξοι.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=….pessimistic about that.
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΜΟΥΧΑΡΕΜ ΦΑΙΖ/ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΣ
Και πως θα αντιδρούσαν οι Τ/Κ αν, ρωτάμε το Φαίζ, η Τουρκία υιοθετούσε μια περισσότερο θετική και διαλλακτική στάση στο Κυπριακό και απέναντι στην Κύπρο;
SOUND UP 7
ΑΡΧΙΖΕΙ=You talk about positive ….
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Μιλάς για περισσότερο θετική στάση. Σας λέω ότι ακόμα και μια ουδέτερη στάση (της Τουρκίας) επηρεάζει τους Τ/Κ αν τους επιτρέπει να αποφασίσουν οι ίδιοι και τότε θα αποδέχονταν περισσότερα. Μιλάς για θετική στάση και σου λέω ότι ακόμα και μια ουδέτερη στάση επηρεάζει ριζικά την ετοιμότητα των Τ/Κ να αποδεχτούν κάποιο σύστημα εγγυήσεων , υπό τις προϋποθέσεις που έθεσα, όπως και σε άλλα θέματα, όπως στο περιουσιακό. Το γνωρίζουμε αυτό. Κάποτε για παράδειγμα ο Γκιούλ είχε καλέσει τους Τ/Κ επενδυτές να συνεργαστούν με τους Ε/Κ. Ξαφνικά ακούστηκαν κάποιες άλλες φωνές αρνητικές και οι Τ/Κ επενδυτές τα παράτησαν. Και πολλοί Τ/Κ ήταν έτοιμοι να συνεργαστούν με Ε/Κ τότε. Ακόμα και η ουδετερότητα της Τουρκίας επηρεάζει τους Τ/Κ.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=…..attitude affect the T/C
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΜΟΥΧΑΡΕΜ ΦΑΙΖ/ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΣ
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 4
Ενδιαφέρον παρουσιάζουν και οι παρατηρήσεις για τους Ε/Κ, του κοινωνιολόγου Νίκου Περιστιάνη, οι οποίες επίσης βασίζονται σε έρευνες. Στα αποτελέσματα των ερευνών αυτών ο κ. Περιστιάνης εντοπίζει τα ταμπού στο διάλογο για το Κυπριακό, τα κατάλοιπα του παρελθόντος που βαραίνουν τις αντιλήψεις και τα φαινόμενα που γεννούν η απογοήτευση για την αδυναμία να υπερβούμε το αδιέξοδο και να καταλήξουμε σε μια λύση. Το ερώτημα που τίθεται είναι κατά πόσο οι Ε/Κ αποδέχονται την ύπαρξη του ενδεχομένου αποτυχίας των προσπαθειών λύσης και κατά πόσο σε αυτή την περίπτωση τους έχει απασχολήσει ποια μπορεί να είναι η πιθανή διέξοδος από το τέλμα. Ενδιαφέρον προκαλούν και ορισμένα αποτελέσματα που συμπίπτουν με τα εκείνα των ερευνών ανάμεσα στους Τ/Κ.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΤΕΛΜΑ ΚΑΙ ΤΑΜΠΟΥ
ΒΙΝΤΕΟ 4
Το Κυπριακό προσδιορίζεται κατά τον κ. Νίκο Περιστιάνη, ανθρωπολόγο-κοινωνιολόγο, από τη σύγκρουση μεταξύ των προσδοκιών και των φόβων των δύο βασικών πρωταγωνιστών, των Ε/Κ και των Τ/Κ. Το ανέφικτο των στόχων της ένωσης και της διχοτόμησης στη δεκαετία του 50, οδήγησε στο συμβιβασμό της ίδρυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας, στην οποία η κάθε πλευρά προσπάθησε να προωθήσει τον αποκλεισμό των στόχων της άλλης και την παράλληλη προώθηση της δικής τους στρατηγικής επιδίωξης.
SOUND UP 8
ΑΡΧΙΖΕΙ= 3.53
Στη συνέχεια λόγω της καταστροφής του ’74 αναγκαστήκαμε να σκεφτούμε την επόμενη δυνατή λύση, καλύτερη λύση, η οποία ήταν η ομοσπονδία με μια ισχυρή κεντρική κυβέρνηση, όπου ελπίζαμε ότι το ισχυρό αυτό κέντρο πάλι θα είχαν οι Ελληνοκύπριοι την ευκαιρία να ελέγξουν λίγο τα πράγματα, να μην ξεφύγουν σε κατευθύνσεις που θεωρούσαμε εμείς καταστροφικές. Για παράδειγμα σε κατευθύνσεις, όπου η Τουρκία να είχε εκείνη τον κύριο λόγο. Έτσι; Δυστυχώς όμως, από την άλλη πρέπει να δούμε ποιοι ήταν οι στόχοι τους Τουρκοκύπριους γιατί εκείνοι ξεκίνησαν από τα δύο κράτη· πρώτα τη διχοτόμηση, μετά την ιδέα της ένωσης- συνομοσπονδίας. Και για εκείνους η ομοσπονδία ήταν ο συμβιβασμός, όσο πιο χαλαρή γίνεται, αφού ξεκινούσαν από εντελώς διαφορετική κινητήρια κατεύθυνση. Πάντα λοιπόν πρέπει να έχουμε υπόψη μας τι ήταν οι ιδεατοί στόχοι· ένωση- διαχωρισμός. Έτσι; Μετά, αφού όχι ένωση, ενιαίο κράτος, όπου οι Ελληνοκύπριοι να έχουν το πάνω χέρι, μετά εκείνοι δύο κράτη αν είναι δυνατόν αν δεν μπορούμε να έχουμε τη διχοτόμηση ή συνομοσπονδία ένωσης δύο κρατών και η ομοσπονδία η δεύτερη λύση. Έτσι; Όπου δεν έχουμε επιλογή. Και πράγματι, μέχρι το 2004 η ηγεσία μας απ’ ό,τι ξέρουμε χρησιμοποιούσε συνεχώς το σύνθημα της ομοσπονδίας σαν όχι της καλύτερης λύσης που εμείς επιλέξαμε, αλλά που είναι μια λύση τέλος πάντων που θα μας βοηθήσει να επιβιώσουμε σ’ αυτό τον τόπο, σ’ ένα συμβιβασμό.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ= 5.38
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.45
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Το απότοκο των δημοψηφισμάτων του 2004, κατά τον κ. Περιστιανη ήταν μια πλήρης σύγχυση ανάμεσα στους Ε/Κ. Καθώς, ανεξάρτητα των λόγων απόρριψης του σχεδίου Αναν, δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι οι Ε/Κ απέρριπταν μια συγκεκριμένη ομοσπονδία, η οποία κατά την κρίση τους, είχε χαρακτηριστικά συνομοσπονδίας και τα οποία θα οδηγούσαν σε περιπέτειες.
SOUND UP 9
ΑΡΧΙΖΕΙ=6.53
Ένα μεγάλο ποσοστό των Ελληνοκυπρίων στις έρευνες που έγιναν μετά το 2004 έδειχναν ένα ποσοστό 40-45% που δεν μπορούσε να επιλέξει πλέον. Γιατί; Γιατί είχαν συνηθίσει στην ιδέα της ομοσπονδίας. Τώρα η ομοσπονδία -έστω το σχέδιο Ανάν- αλλά μια ομοσπονδία κάποιου τύπου και κατ΄ επέκταση πολλά άλλα σχέδια, πολλές άλλες μορφές παρόμοιες. Η υπόθεση λοιπόν της συνομοσπονδίας άρχισε να βλέπεται με μεγάλη καχυποψία. Μέχρι δηλαδή αυτό που λέγαμε τόσα χρόνια να μας το σερβίρουν με κάποιο τρόπο που να μην είναι ανεκτό σ’ εμάς, τους Ελληνοκύπριους. Μήπως λοιπόν πρέπει να σκεφτούμε άλλα πράγματα; Τα άλλα πράγματα όμως ποια είναι; Τα δύο κράτη, η διχοτόμηση ήταν ο στόχος τον οποίο πολεμήσαμε εμείς για δεκαετίες. Έτσι; Ήταν κάτι ακατονόμαστο που πολλοί Ελληνοκύπριοι δεν μπορούν καν να προφέρουν. Όταν το προφέρουν θεωρούν ότι μιλούν για προδοσία πλέον. Άρα, αφού δεν μπορούσαμε να μιλήσουμε για δύο κράτη, αφού δεν μπορούσαμε να μιλήσουμε για ομοσπονδία τύπου σχεδίου Ανάν τι έμεινε; Τίποτα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=7.55
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.02
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Πριν ενάμιση περίπου χρόνο το Πανεπιστήμιο Λευκωσίας πραγματοποίησε μια έρευνα για τις απόψεις των νέων. Και τα αποτελέσματα ήταν αποκαλυπτικά.
SOUND UP 10
ΑΡΧΙΖΕΙ=8.19
Ένα από τα ενδιαφέροντα ευρήματα ήταν το εξής· το πρώτο μέρος της έρευνας έγινε στις τελευταίες μέρες επί προεδρίας Τάσσου Παπαδόπουλου. Το δεύτερο σκέλος επαναλάμβανε κάποια από τα ερωτήματα έξι μήνες μετά, όταν ήταν ο Χριστόφιας πρόεδρος. Έξι μήνες πριν λοιπόν, όταν ήταν ο Παπαδόπουλος πρόεδρος, το 40% ήταν εκεί. Πολλοί νέοι δεν μπορούσαν να τοποθετηθούν. Έτσι; Το ποσοστό της ομοσπονδίας ήταν πολύ χαμηλό και το ποσοστό των δύο κρατών ήταν πολύ χαμηλό. Έξι μήνες μετά έρχεται ο Χριστόφιας στην εξουσία. Εκείνο το 40 γίνεται 20 (%). Δηλαδή πάρα πολλοί πλέον δημιουργούν άποψη. Αλλά τι συμβαίνει; Αντί να ανεβεί δραματικά η επιλογή της ομοσπονδίας, ανεβαίνει λίγο η επιλογή της ομοσπονδίας, κατά 5-6%, αλλά ξαφνικά έχουμε πάρα πολλούς που τοποθετούνται υπέρ των δύο κρατών. Γιατί; Αφού είναι ο Χριστόφιας στην εξουσία και ο Χριστόφιας είναι υπέρ της ομοσπονδίας. Κάνει διαπραγματεύσεις για ομοσπονδία. Γιατί συμβαίνει αυτό; Κατά την άποψή μου υπάρχουν μια σειρά από λόγοι ευνόητοι. Παράδειγμα το γεγονός ότι πρέπει να υπήρξε μια μεγάλη απογοήτευση. Ο κόσμος περίμενε ότι ο Χριστόφιας με τον Ταλάτ πιθανόν να τα κατάφερναν. Όταν είδαν τις δυσκολίες από τα πρώτα στάδια, αμέσως είπαν «αφού ούτε με τον Ταλάτ θα τα βρούμε, μάλλον πρέπει να σκεφτούμε μια άλλη λύση· τα δύο κράτη». Είναι η εύκολη λύση. Άλλωστε καλλιεργείτο όλα αυτά τα χρόνια και αυτή η συζήτηση στους ιδιωτικούς χώρους. «Καλύτερα εμείς από ’δω και εκείνοι από κει. Καλύτερα να κτίσουμε έναν τοίχο να μας χωρίζει αφού δεν τα βρίσκουμε». Οπότε όταν φάνηκαν οι πρώτες δυσκολίες στις διαβουλεύσεις μεταξύ των δύο ηγετών, η τάση πολλών νεαρών χαρακτηριστικά, γιατί αυτή η έρευνα αφορούσε νεαρούς, οι οποίοι εκφράζονταν πιο εύκολα από τους πιο παλιούς που δυσκολεύονταν να παν εναντίον σε ταμπού, με τα οποία έζησαν μια ζωή. Οι νεαροί λοιπόν, οι οποίοι δεν έχουν αυτά τα ταμπού, ήρθαν και τοποθετήθηκαν και είπαν «αφού δεν τα βρίσκουν οι ηγέτες δύο κράτη να τελειώνουμε».
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=10.17
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.58
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Μήπως, ρωτήσαμε, αυτό σημαίνει ότι δεν έχουμε συνειδητοποιήσει τι σημαίνει επανένωση; Ή ακόμα, μήπως δεν αντιλαμβανόμαστε τις συνέπειες παράτασης της εκκρεμότητας;
SOUND UP 11
ΑΡΧΙΖΕΙ=10.36
Μια μεγάλη πλειοψηφία θέλει λύση, αλλά δεν αντιλαμβάνεται, δεν καταλαβαίνει πως θα φτάσουμε εκεί. Οπότε σε κάποια στιγμή όταν τους βάλεις το ερώτημα «τι θα επέλεγες αυτή τη στιγμή;» παραιτούνται ουσιαστικά και λεν «αυτή τη στιγμή, με τα δεδομένα που βλέπουμε, δύο κράτη».
-Μάλιστα. Να ρωτήσω κάτι άλλο. Με τα αποτελέσματα των ερευνών που κάνατε υπάρχει κάποια εικόνα ως προς το βαθμό που οι Ελληνοκύπριοι αντιλαμβάνονται τις συνέπειες της μιας ή της άλλης επιλογής; Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι επικρατήσει μια κατάσταση μη λύσης, η οποία μοιραία να οδηγεί σε άλλες λύσεις από την ομοσπονδία, συνειδητοποιούν τι θα σημαίνει αυτό το πράγμα για τον τόπο; Δηλαδή τα υπέρ και τα κατά;
-Νομίζω συνειδητοποιούν οι περισσότεροι εκείνα που συζητούνται στο δημόσιο διάλογο. Δηλαδή εάν δεν υπάρξει λύση φοβούνται ότι θα χαθούν για πάντα οι κατεχόμενες περιοχές. Έτσι; Αν όμως υπάρξει κακή λύση, σε εισαγωγικά λέω κακή λύση γιατί είναι σχετικό, ο καθένας το αντιμετωπίζει διαφορετικά. Αλλά για τη μεγάλη πλειοψηφία μια κακή λύση θα είχε τον κίνδυνο από την Τουρκία. Έτσι; Αν το κράτος το ομοσπονδιακό που θα κτίζαμε θα κατέρρεε εύκολα, θα ήμαστε έρμαιο της Τουρκίας, ενώ τώρα μέσα σ’ ένα κράτος αναγνωρισμένο, την Κυπριακή Δημοκρατία, η οποία είναι μέρος της Ευρώπης κλπ, δεν έχουμε τόσο πολύ αυτό τον κίνδυνο. Βέβαια από την άλλη, θα έλεγε κανένας μπορούσε να ασκήσει την κριτική και να πει ότι ναι, αλλά και αν δε λυθεί το πρόβλημα, έτσι και αν μείνουμε περίπου όπως είμαστε τώρα ή πάνω στα δύο κράτη, θα έχουμε τον κίνδυνο οι Τουρκοκύπριοι να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου στις ελεύθερες περιοχές, στην Κυπριακή Δημοκρατία. Εκείνοι να μπορούν να ’ρθουν από ’δω να αποκτήσουν τις περιουσίες τους, έτσι όποτε έμμεσα να έχει τρόπους να ασκήσει πίεση πάνω μας η Τουρκία και εμείς να μην μπορούμε να πάμε καθόλου στο βορρά.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=12.38
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 2.02
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Μέσα σε τέτοιες συνθήκες και κυρίως λόγω της απογοήτευσης που προκαλεί η μακρόχρονη στασιμότητα, παρατηρείται άνοδος εθνικιστικών φαινομένων. Φαινόμενα που αν δεν αντιμετωπιστούν ενδεχομένως να εξελιχθούν σε ανεπιθύμητες καταστάσεις.
ΕΙΚΟΝΑ ΜΕ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΟΔΟ ΛΗΔΡΑΣ 1.30
CG= ΟΔΟΦΡΑΓΜΑ ΟΔΟΥ ΛΗΔΡΑΣ 24 ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2009.
SOUND UP 12
ΑΡΧΙΖΕΙ=13.40
Πράγματα που πριν δύο δεκαετίες δε θα μπορούσε κανείς να σκεφτεί ότι ήταν πλέον δυνατά στην κοινωνία μας είναι εκεί σήμερα. Έτσι; Πριν μερικά χρόνια δηλαδή δε θα τολμούσε κανένας να έκανε φραστικές επιθέσεις εναντίον των Τουρκοκυπρίων γιατί αμέσως θα το δακτυλόδειχαν όλοι και θα έλεγαν ότι «αυτοί είναι που μας έφεραν την καταστροφή». Σήμερα είναι πιο ανοικτά αυτά τα φαινόμενα. Θα έλεγα ότι το πιο αποθαρρυντικό είναι ότι υπάρχει πολύ μεγαλύτερη καχυποψία απέναντι στους Τουρκοκύπριους γενικότερα . Δηλαδή εμένα δε με ανησυχούν τόσο οι μικρές ομάδες των ακραίων. Εκείνες τις ομάδες όλες οι κοινωνίες σχεδόν τις έχουν. Έτσι; Μόνο μετά από μια μεγάλη κρίση, όπως το ’74, εξέλειπαν αυτές οι ομάδες και τώρα βρήκαν ευκαιρία να ανασυνταχθούν. Ωραία. Εμένα με ανησυχεί περισσότερο όμως η μάζα του κόσμου πως νιώθει και δυστυχώς φαίνεται ότι αυξάνονται συνεχώς αυτά τα αδιέξοδα. Τα προβλήματα που έχουμε στο να βρούμε λύση. Έτσι; Αυτά που καταλογίζουμε κάποτε στους Τουρκοκύπριους, στην τουρκοκυπριακή κοινωνία, ηγεσία επίσης, μεταφράζονται σε αρνητικές στάσεις από πολλούς Ελληνοκύπριους, ειδικά τους νεαρότερους- έτσι;- που είναι οι πιο επιρρεπείς σε κάποιες νέες σκέψεις, σε νέα μηνύματα εναντίον των Τουρκοκυπρίων. Πολύ περισσότεροι Ελληνοκύπριοι σήμερα δε θα ήθελαν να μένουν στο σπίτι τους δίπλα από κάποιο Τουρκοκύπριο, να δημιουργήσουν σχέση με το άλλο φύλο. Πάντα υπήρχαν βέβαια αυτές οι διαφορές, αλλά σήμερα είναι πολύ πιο αυξημένες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ= 15.22
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.42
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Η μόνη διέξοδος που απομένει είναι ο συμβιβασμός. Συμβιβασμός με τους Τ/Κ, αλλά και συμβιβασμός των επιδιώξεων μας με την πραγματικότητα, λέει ο κ. Περιστιάνης. Μήπως όμως έχουμε φτάσει στο τέλος των επιλογών μας;
SOUND UP 13
ΑΡΧΙΖΕΙ=20.32
Η όλη υπόθεση με τους Τουρκοκύπριους κατ’ εμένα δεν μπορεί να είναι άλλη απ’ αυτή. Έχουμε να κάνουμε κάποιο μεγάλο συμβιβασμό. Κι εκείνοι έχουν να κάνουν συμβιβασμούς σε σχέση με το τι θα ήθελαν να επικρατήσει στην Κύπρο. Μπορεί κάποιοι να θεωρούν ότι είναι πολλές, περισσότερες οι παραχωρήσεις οι δικές μας. Ωραία. Πρέπει να το δούμε σε ένα ιστορικό πλάνο. Εμείς χάσαμε τον πόλεμο. Δυστυχώς θα κάνουμε τις περισσότερες παραχωρήσεις. Ποιες είναι εκείνες; Πρέπει να μετρήσουμε στην κοινωνία πόσες και ποιες πρέπει να είναι οι παραχωρήσεις, με τις οποίες νιώθουμε ότι μπορούμε να επιβιώσουμε απ’ εκεί και κάτω.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=21.06
ΑΡΧΙΖΕΙ=21.24
Κοιτάξτε να σας πω. Εγώ προσωπικά θα υπεράσπιζα την άποψη ότι πρέπει να προχωρήσουμε μέχρι τέλους, να διαπραγματευτούμε μια λύση ομοσπονδία γιατί είναι η μόνη, το μόνο είδος λύσης που μπορεί να γίνει αποδεκτό και από τις δύο πλευρές. Αν εμείς θέλαμε ενιαίο κράτος ιδανικά θα ήταν μια καλή επιλογή αν τη δέχονταν και οι άλλοι, αλλά δε τη δέχονται. Γι’ αυτούς λύση θα ήταν τα δύο κράτη. Δεν το δεχόμαστε εμείς. Εκ των πραγμάτων λοιπόν, μας μένει η ομοσπονδία, διάφοροι τύποι ομοσπονδίας· πιο δυνατής, πιο αδύνατης κλπ. Πρέπει λοιπόν μέχρι τέλους να διαπραγματευτούμε. Θεωρώ ότι πρέπει να προσπαθήσουμε να φτάσουμε σε κάποια μορφή, με την οποία να νιώθουμε ότι είμαστε έτοιμοι να δοκιμάσουμε. Έτσι; Αλλά να μην μπούμε σε μια λύση με αφέλεια. Πρέπει να μπούμε σε μια λύση έχοντας και έξοδο. Η άρνηση της κυπριακής κοινωνίας να μιλήσει για την πιθανότητα αποτυχίας είναι κάτι ανεξήγητο για ’μένα, γιατί σ’ ένα γάμο μπορεί να αποτύχει, μπορεί να οδηγήσει σε διαζύγιο. Δεν μπορείς λοιπόν να αρνείσαι να το μιλήσεις. Οφείλεις να δοκιμάσεις να παντρευτείς σαν υπάρχουν αρκετά κοινά με τον άλλο, με τον εταίρο σου, αλλά από την άλλη είσαι έτοιμος –στις μέρες μας τουλάχιστον- και στην περίπτωση που θα αποτύχει αυτή η προσπάθεια. Με τον ίδιο τρόπο και στο Κυπριακό βλέπω ότι πρέπει να προσπαθήσουμε όσο μπορούμε να βρούμε μια λύση, η οποία να έχει αρκετά συστατικά που να νιώθουμε ότι μας δίνουν κάτι, αλλά να έχουμε έτοιμη και την πιθανότητα του αδιεξόδου. Τι φοβούνται οι Ελληνοκύπριοι; Φοβούνται ότι αν μπούμε σε λύση και δε δουλέψει, θα καταρρεύσει το κράτος και θα καταρρεύσει και εκείνο που προηγήθηκε, η Κυπριακή Δημοκρατία, η οποία μας ήταν αν θέλεις ένα καβούκι προστασίας μέχρι τώρα. Δε θέλουμε να συμβεί αυτό. Άρα για ’μένα, προτείνουμε μια ομοσπονδία και έχουμε σαν διέξοδο την επιβίωση σε περίπτωση διάλυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας με κάποιο πλεονέκτημα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=23.28
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 2.38
CG= ΝΙΚΟΣ ΠΕΡΙΣΤΙΑΝΗΣ/ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ
Βέβαια θα πρέπει να τονιστεί και να υπογραμμιστεί και πάλι ότι το ζητούμενο δεν είναι η αναζήτηση εξόδου. Ζητούμενο παραμένει να υπάρξουν τέτοιοι χειρισμοί και να εξασφαλιστούν τέτοια εχέγγυα μιας λύσης, τα οποία να καθιστούν την ανάγκη μιας εξόδου, όπως την περιγράφει ο κ. Περιστιάνης, αχρείαστη.
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 5
Αυτά λοιπόν καταγράφουν οι κοινωνιολογικές έρευνες για τις τάσεις και αντιλήψεις ανάμεσα στους Ε/Κ και τους Τ/Κ. Σε ποιο βαθμό άραγε αυτές οι τάσεις και αντιλήψεις εκφράζονται μέσα από τις πολιτικές των κομμάτων και στις δύο κοινότητες; Σε ποιο βαθμό οι πολιτικές των κομμάτων αντικατοπτρίζουν τις πραγματικότητες όπως τις βιώνουν οι απλοί πολίτες; Συμπίπτουν καθόλου οι διαγνώσεις των κομμάτων για τη σημερινή φύση του προβλήματος και για τις αρχές επί των οποίων θα πρέπει να στηριχτεί η λύση του; Για να το πούμε πιο απλά, όταν ο ένας λέει άλφα, ο άλλος καταλαβαίνει άλφα; ή μήπως καταλαβαίνει, βήτα ή γάμα ή δέλτα, ή…; Τα κόμματα βαδίζουν στον ίδιο δρόμο με κοινή κατάληξη, ή μήπως το καθένα τραβά το δρόμο του αναζητώντας το καθένα διαφορετική Ιθάκη;
Μιλήσαμε με όλους τους πολιτικούς αρχηγούς και στις δύο κοινότητες. Και διαπιστώσαμε ότι η σύγχυση ανάμεσα στους πολίτες δεν είναι παρά αντανάκλαση της πολυγλωσσίας, της κακοφωνίας και ακατάσχετης βυζαντινολογίας που κυριαρχεί στο κομματικό σκηνικό.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΒΑΒΕΛ
ΒΙΝΤΕΟ 5
Αν απομονώσει κανείς δηλώσεις κομμάτων και αρχηγών, εύκολα μπορεί να αισθανθεί ότι η επαφή με την πραγματικότητα είναι περιορισμένη. Ή ότι δεν έχει μεσολαβήσει το 1974 με όσα επακόλουθα προκάλεσε και τα οποία διαμόρφωσαν νέα δεδομένα στο νησί. Ή ότι ο κόσμος παρέμεινε στατικός, αλλά ότι στο επίκεντρο του παραμένει πάντα το Κυπριακό.//
ΕΙΚΟΝΑ: ΑΡΧΕΙΟ: ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΛΗΔΡΑ ΠΑΛΑΣ
Και τούτο παρά τις τακτικές συναντήσεις μεταξύ των Ε/Κ και Τ/Κ κομμάτων που πραγματοποιούνται συχνά στο Λήδρα Πάλας τα τελευταία 20 χρόνια. Και εκεί υποτίθεται γνωρίζουν από πρώτο χέρι τις θέσεις και τις αντιλήψεις της άλλης πλευράς. Τουλάχιστον σε ότι αφορά τα βασικά, όπως για παράδειγμα το περιεχόμενο της λύσης.
SOUND UP 14
ΑΡΧΙΖΕΙ= 8.03
Έχουμε ξεκαθαρίσει ότι η λύση αυτή θα πρέπει να οδηγεί σ’ ένα ενωμένο κράτος, το οποίο θα πρέπει απαραιτήτως να έχει μια κυριαρχία, μια διεθνή προσωπικότητα και μια ιθαγένεια .Από εκεί και πέρα εάν επιδιώξω να μπω σε λεπτομέρειες θα χαθούμε. Χρειάζονται 10.000 σελίδες όπως θυμάστε. Όμως θα πω το εξής. Επειδή έχετε υποβάλει ένα καίριο ερώτημα. Αυτός ο στόχος είναι εφικτός; Εμείς λέμε ναι , με την προϋπόθεση ότι υπάρχει απαραίτητη πολιτική βούληση και από τους Ε/Κ και από τους Τ/Κ. Εμείς λέμε ότι αυτή τη στιγμή ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και η πλειοψηφία των Ε/Κ έχουν αυτή την πολιτική βούληση για να πάμε σε λύση διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας. Δυστυχώς δεν φαίνεται να ισχύει το ίδιο και για την Τουρκική πλευρά, είναι γι’ αυτό που χρειάζεται σκληρή προσπάθεια, σκληρός αγώνας για να μπορέσουμε να πείσουμε και την τουρκική πλευρά ότι θα είναι προς το συμφέρον της εάν συμφωνήσει μαζί μας σε μια τέτοια λύση. Η Τουρκική πλευρά αντιλαμβάνεστε ότι θα είναι ικανοποιημένη εάν καταλήγαμε σε μια λύση η οποία δεν θα τους ενοχλούσε καθόλου. Από τη μια θα κατοχύρωνε εκείνα που κέρδισε με την εισβολή το ’74 και από την άλλη θα απόκρινε από πάνω τους όλα τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν με τη διεθνή κοινότητα και ιδιαίτερα με την ΕΕ...δεν πρόκειται να αποδεχτούμε κάτι τέτοιο γι’ αυτό είναι δύσκολη η προσπάθεια μας, σκληρός ο αγώνας και γι’ αυτό απαιτείτε η ενότητα στο εσωτερικό μέτωπο.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=9.45
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.42
CG=Α ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ/ ΓΓ ΑΚΕΛ
Με δεδομένες λοιπόν τις θέσεις που εκφράζουν οι δύο πλευρές, ή τουλάχιστον τις θέσεις που εκφράζουν τα κόμματα, υπάρχει λύση που να γίνεται αποδεκτή και από τις δύο πλευρές και που να οδηγεί σε μια συμφωνία και σε λύση;
SOUND UP 15
ΑΡΧΙΖΕΙ=13.05
Κοιτάξετε να δείτε, υπάρχει μια συμφωνημένη βάση. Αυτή η συμφωνημένη βάση πέρα από του γεγονότος ότι θεμελιώνεται στις συμφωνίες κορυφής : Μακαρίου- Ντενκτάς, Κυπριανού- Ντενκτάς και εγώ θα έλεγα Παπαδόπουλου- Ταλάτ, με την συμφωνία της 8ης Ιουλίου και αυτή η λύση, η συμφωνημένη βάση αν θέλετε, είναι διζωνική- δικοινοτική ομοσπονδία με πολιτική ισότητα όπως καθορίζετε από τα Η.Ε. Βεβαίως κατά την διάρκεια των διαπραγματεύσεων φαίνεται να υπάρχουν κάποιες αποκλίσεις από πλευράς Τ/Κ. Θέλω να ελπίζω ότι είναι διαπραγματευτική η τακτική. Εκείνο που ενδεχόμενα να ανησυχεί είναι μετά την πρόσφατη ψηφοφορία, η ανάδειξη σαν 2ου στην ηγεσία της Τ/Κ κοινότητας ,του κ. ‘Ερογλου με κάποιες δεδηλωμένες εκ του παρελθόντος θέσεις που θέλει καταρχήν την αναγνώριση του παράνομου μορφώματος και εν συνεχεία την συμφωνία, όχι στη βάση όπως έχουμε προαναφέρει κα ι που στηρίζεται σε σωρεία ψηφισμάτων είτε του Συμβουλίου Ασφαλείας, είτε ψηφισμάτων των Η.Ε, αλλά που ξεκινά από την συνομοσπονδία και να ισχυρίζονται ότι με τη πάροδο του χρόνου μπορεί να μετεξελιχθεί, εφόσον υπάρξει μια ομαλή πορεία σε ομοσπονδιακό καθεστώς. Αυτές τις θέσεις θέλω να διερευνήσω με μια προτιθέμενη συνάντηση που ήδη προγραμματίζεται και έχουν ανταλλαγεί κάποιες σκέψεις με τον κ. Ερογλου προκειμένου να διαπιστώσουμε αν έχει αλλοιώσει τις απαράδεκτες θέσεις που σίγουρα δεν οδηγούν σε λύση που να στηρίζεται από τη μια στα συμφωνημένα, από την άλλη που δεν κρίνεται ότι θα περάσει από πλευράς Ε/Κ γιατί ουσιαστικά θα είναι μια διχοτομική λύση και η απαρχή της δημιουργίας δυο κρατών, χωριστών εν τη ουσία.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=15.08
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=2.03
CG=Ν ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ/ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΣΥ
SOUND UP 16
ΑΡΧΙΖΕΙ=5.01
Η λύση του Κυπριακού θα είναι εφικτή από τη στιγμή που η Τουρκία αποφασίσει και συνειδητοποιήσει ότι δεν μπορεί να συνεχίσει να ακολουθεί τέτοιου είδους πολιτικές και να έχει τη φιλοσοφία που όλοι την πράξαμε όλα αυτά τα χρόνια. Δεν μπορεί δηλαδή να διεκδικεί να ενταχθεί στην Ε.Ε, να απαιτεί από όλους εμάς να την υποβοηθούμε έτσι που να προχωρήσει στην Ε.Ε, να θέλει να συμπεριφέρεται ως μεσολαβητής στη Μ. Ανατολή, να θέλει να προσπαθεί να υπηρετήσει αρχές και αξίες στον Καύκασο και αλλού -αυτό διεκδικεί η Τουρκία- και από την άλλη να παραβιάζει τις ίδιες αρχές και τις ίδιες αξίες εδώ στην Κύπρο. Πρέπει να συμπεριφερθεί ως σύγχρονη ευρωπαϊκή χώρα, επομένως θα πρέπει να εγκαταλείψει τις επεκτατικές της βλέψεις, να προσαρμοστεί στις αρχές του διεθνούς δικαίου, αν θέλει πραγματικά να είναι ένας αξιόπιστος εταίρος στο διεθνές σύστημα και επιπλέον να προχωρήσει με τέτοιες πολιτικές που να δώσουν τη δυνατότητα στον πρόεδρο Χριστόφια και τον κύριο Ταλάτ να βρουν την κοινή γλώσσα, να βρουν τα κοινά οράματα και να μπορέσουμε να είμαστε και πιο πρακτικοί, αλλά και πιο σωστοί στις διαπραγματεύσεις. Δεν μπορούμε με τέτοιου είδους πολιτικές, εμείς τουλάχιστον, να συμβιβαστούμε. Και δεν το κάνουμε γιατί εμείς είμαστε οι ορκισμένοι εχθροί της Τουρκίας. Όχι· εμείς δεν έχουμε αντιπαλότητα και εχθρότητα έναντι οποιουδήποτε. Εμείς ακριβώς διεκδικούμε αυτά που διεκδικούν και έχουν όλοι οι άλλοι λαοί.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=6.37
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.36
CG=ΜΑΡΙΟΣ ΚΑΡΟΓΙΑΝ/ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΚΟ
SOUND UP 17
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Μου ζητάτε να κάνω μια εκτίμηση ουσιαστικά για τις δυνατότητες επίτευξης λύσης, δεδομένων των μέχρι τώρα τουλάχιστον γνωστών θέσεων της Τουρκικής πλευράς, όπως αυτές κατατίθενται στην τράπεζα των διαπραγματεύσεων. Είναι γεγονός ότι αυτές οι θέσεις καταδεικνύουν ότι υπάρχει μια εμμονή σε μία λύση δύο ουσιαστικά χωριστών κρατικών οντοτήτων στα πλαίσια μιας χαλαρής συνομοσπονδίας, εμμονή επίσης στη διατήρηση των αναχρονιστικών Συνθηκών Εγγυήσεως του 1960, και ακόμα κήρυξη της όποιας λύσης σε Πρωτογενές Δίκαιο για να επιτραπούν μόνιμες παρεκκλίσεις από το ευρωπαϊκό κεκτημένο. Αν εξακολουθήσει η τουρκική πλευρά να επιμένει σε αυτές τις θέσεις, η δική μου η άποψη είναι ότι οι προοπτικές επίλυσης του Κυπριακού Προβλήματος δεδομένων αυτών των θέσεων, δεν είναι καθόλου αισιόδοξες. Συνεπώς το ζητούμενο είναι να υπάρξει μία εκλογίκευση, ένας εξορθολογισμός των τουρκικών θέσεων, για να μπορεί να υπάρξει κοινό έδαφος που θα μας οδηγήσει στη λύση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΓΙΑΝ. ΟΜΗΡΟΥ/ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΔΕΚ
Να υπενθυμίσουμε την ερώτηση: Με δεδομένες τις θέσεις των δύο πλευρών και των κομμάτων, είναι εφικτή η επίτευξη λύσης στο Κυπριακό;
SOUND UP 18
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Η αγωνία όλων των Ελλήνων της Κύπρου και πιστεύω και μιας πολύ μεγάλης μερίδας Τ/Κ σε όλα τα επίπεδα, είναι να λυθεί το κυπριακό το ταχύτερο δυνατό. H αισιοδοξία όμως δεν μπορεί να είναι σε ψηλά επίπεδα ακριβώς γιατί παρόλο που μπήκαμε στην ΕΕ δεν έχουμε όλοι προσαρμοστεί σε λύσεις για το μέλλον, έχουμε μείνει προσκολλημένοι σε προσεγγίσεις που εδράζονται στο παρελθόν, δηλαδή, συγκεκριμένα: λύσεις που θα εδράζονται στο ότι είμαστε εχθροί, λύσεις που να εδράζονται εις την καχυποψία, λύσεις που θα εδράζονται, και αυτό είναι το χειρότερο, εις τα συμφέροντα ξένων χωρών όπως της Τουρκίας, Αγγλίας ίσως και της Ελλάδας. Θα πρέπει να είμαστε δίκαιοι, ότι εμείς από δικής μας πλευράς δεν έχουμε πλέον την Ελλάδα όπως την είχαμε στο παρελθόν μέσα στο παιχνίδι, να παρεμβαίνει, απλώς συμπαρίσταται. Όμως η Αγγλία και η Τουρκία έχει συγκεκριμένα συμφέροντα και προτείνει προσεγγίσεις για τα δικά τους συμφέροντα και όχι για τα συμφέροντα της Κύπρου. Αντίθετα μάλιστα η Τουρκία χρησιμοποιεί τους Τ/Κ και δεν τους εμπιστεύεται. Αν εμπιστευόταν τους Τ/Κ δεν θα χρειαζόταν π.χ. να φέρει τόσες χιλιάδες εποίκους από την Τουρκία. Εγώ πιστεύω ότι ο κυριότερος λόγος που είναι οι έποικοι εδώ είναι για να ελέγχουν τους Τούρκους, όχι εμάς.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΔΗΜ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ/ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΥΡΩΚΟ
SOUND UP 19
ΑΡΧΙΖΕΙ=0.25
Η λύση του κυπριακού είναι εφικτή νοουμένου ότι γίνεται μια ουσιαστική συζήτηση, ειλικρινής, μέσα στο πλαίσιο στο οποίο έχει τεθεί. Δηλαδή της διζωνικής-δικοινοτικής ομοσπονδίας . Είναι το πλαίσιο στο οποίο διαπραγματευόμαστε και οποιαδήποτε απόκλιση δεν είναι βοηθητική ως προς το να εξεύρουμε μια λύση που να είναι δίκαιη και βιώσιμη σ’ ένα σύντομο χρονικό διάστημα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=0.49
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=24
CG=ΙΩΑΝΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ/ΓΓ ΟΙΚΟΛΟΓΩΝ
STAND UP 4
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Οι Τ/Κ έχουν το δικό τους αμαρτωλό παρελθόν. Δεν αρκεί να αποδίδει κανείς όλα όσα βαραίνουν την Τ/Κ κοινότητα στον Ντενκτάς και την Άγκυρα. Ο Ντενκτάς θέριεψε λόγω ακριβώς τη ανοχής που επέδειξε προς αυτόν και τις πολιτικές του η κοινότητα του. Και αν σήμερα οι Τ/Κ εμφανίζονται απογοητευμένοι και ανέτοιμοι να επιτρέψουν στις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού να αποδώσουν, είναι ακριβώς γιατί εξακολουθούν να ζούν στους μύθους που καλλιέργησε ο Ντενκτάς και που διαιωνίζονται για να δικαιολογούν τις πολιτικές επιλογές της Τ/Κ ηγεσίας. Το ερώτημα ωστόσο που δεν απαντούν οι Τ/Κ ηγέτες παραμένει: Που οδηγείται η Κύπρος και η κοινότητα τους με μια στείρα και αδιάλλακτη πολιτική;
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
Η ερώτηση λοιπόν είναι: ποια λύση θα ικανοποιούσε και τις δύο κοινότητες; Ο Ντερβίς Έρογλου, είναι ο ηγέτης του δεξιού Κόμματος Εθνικής Ενότητας και ο νικητής της πρόσφατης ψηφοφορίας στα κατεχόμενα. Είναι ο δεύτερος της τάξει στην Τ/Κ κοινότητα και ο ρόλος του μπορεί να εξελιχτεί σε κρίσιμο. Θεωρεί εφικτή λοιπόν τη λύση ο κ. Έρογλου, εφόσον όμως γίνουν αποδεκτοί οι όροι της Τουρκικής πλευράς.
SOUND UP 20
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Πρέπει πρώτα να δούμε τι μας έφερε στην παρούσα κατάσταση. Γιατί δηλαδή, ενώ υπήρχε ένα κράτος στο νότο, δημιουργήθηκε ένα κράτος στο βορρά. Η και γιατί αναγκάστηκε η Τουρκία να επέμβει στην Κύπρο. Αν συνεχιζόταν η Κυπριακή
Δημοκρατία μετά το 1963 και αν μετά την απομόνωση των Τ/Κυπρίων από την Κυπριακή Δημοκρατία δεν γινόταν το πραξικόπημα στην Κύπρο ούτε ειρηνευτική επιχείρηση θα γινόταν ούτε και θα δημιουργείτο ένα δεύτερο κράτος. Συνεπώς, αν ληφθούν υπόψη οι αιτίες που οδήγησαν στη δημιουργία δύο ξεχωριστών κρατών καθώς και το γεγονός ότι από το 1974 μεσολάβησαν 35 χρόνια, θα πρέπει οι Ε/Κύπριοι να έχουν περισσότερη κατανόηση και να είναι πιο λογικοί. Πέρασαν 35 χρόνια από την ειρηνευτική επιχείρηση του '74 οι Ε/Κύπριοι εγκαταστάθηκαν στο νότο έτσι και οι δικοί μας εγκαταστάθηκαν στο βορρά. Συνεπώς θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα νέο κράτος συνομολογούμενο από δύο κυρίαρχα κράτη και δύο κυρίαρχους λαούς με τρόπο ώστε να μην αναγκαστούν οι άνθρωποι να γίνουν και πάλι πρόσφυγες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΝΤΕΡΒΙΣ ΕΡΟΓΛΟΥ/ ΨΕΥΔΟΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
Ο Φερντί Σαμπίτ Σογιέρ είναι σήμερα ο ηγέτης του Τουρκικού Ρεπουμπλικανικού Κόμματος. Ήταν έως πρόσφατα ο επικεφαλής της διοίκησης των κατεχομένων. Και στις απαντήσεις του προσπαθήσαμε να διαγνώσουμε τα μαθήματα που πήρε από την εκλογική του ήττα. Μας είπε ότι αυτό που έμαθε ο ίδιος είναι ότι δεν πρέπει πλέον να εμπιστεύεται την Ευρώπη και τους συντρόφους του στο νότο, κατά την έκφραση του.
SOUND UP 21
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Πιστεύω ότι τώρα και οι δύο ηγέτες, ο Εξοχότατος κος Ταλάτ και ο Εξοχότατος κος Δημήτρης Χριστόφιας έκαναν μία συμφωνία στις 23 Μαΐου του 2008. Είναι πολύ σημαντική και μια σημαντική, κοινή νέα βάση για λύση. Κατά την άποψή μου, η Ε/Κ και η Τ/Κ πλευρά πρέπει ν’ ακολουθήσουν αυτή τη βάση, αυτή τη συμφωνία, για την εξεύρεση μιας λύσης. Είναι πολύ σημαντικό. Εάν οι πολιτικοί ηγέτες και των δύο πλευρών επικεντρωθούν σ’ αυτή τη βάση, θα μπορέσουμε να εξεύρουμε μία λύση για το Κυπριακό Πρόβλημα. Αυτή είναι η γνώμη μου.
- Ποιες είναι οι επιλογές των Ε/Κ και των Τ/Κ για μια λύση;
- Κατά την άποψή μου, στην Ε/Κ πλευρά επικρατεί ένας φόβος. Ποιος είναι αυτός ο φόβος; Πρώτο, εάν υπάρξει βάση συνιστώντων κρατών σε μια λύση, η Ε/Κ πλευρά φοβάται μήπως υπάρχει διαίρεση στις πολιτικές θέσεις. Στην Τ/Κ πλευρά υπάρχει ένας άλλος φόβος. Αν μιλήσεις για κεντρική κυβέρνηση, για κάποιους Τ/Κ αυτό σημαίνει ότι υπαγόμαστε κάτω από την κυριαρχία των Ε/Κ. Και οι δύο αυτοί φόβοι είναι εσφαλμένοι, κατά την άποψή μου. Λανθασμένοι. Αν μπορέσουμε να εξεύρουμε μία καλή κοινή βάση η οποία στην κεντρική κυβέρνηση να παρέχει αρκετή αυτονομία καθώς και έναν Τ/Κ εκπρόσωπο εντός αυτής της κεντρικής κυβέρνησης, του κεντρικού Κοινοβουλίου και των άλλων κεντρικών οργάνων του ομοσπονδιακού κράτους, νομίζω ότι αυτή η τουρκική νοοτροπία θα πάψει να υπάρχει. Επίσης, αν οι θέσεις περί συνιστώντων κρατών καταστούν σαφείς και αυτά λειτουργήσουν κάτω από την εξουσία μίας κεντρικής κυβέρνησης και υπάρχει μία μόνο διεθνής ταυτότητα, μόνο μία αυτοκυριαρχία, πιστεύω ότι και αυτός ο φόβος της Ε/Κ πλευράς επίσης θα καταρριφθεί. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο μπορούμε να παρακολουθήσουμε ποιος είναι ο φόβος του Νότου και ποιος ο φόβος του Βορρά και να βρούμε έναν τρόπο να έρθουμε κοντά και να καταρρίψουμε όλες τις φοβίες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΣΑΜΠΙΤ ΣΟΓΙΕΡ/ ΓΓ ΤΡΚ (CTP)
Ο διάδοχος του Ραούφ Ντενκτάς, Σερτάρ Ντενκτάς, Πρόεδρος του Δημοκρατικού Κόμματος είναι ωμός. Θέτει θέμα αποαναγνώρισης της Κυπριακής Δημοκρατίας με την ακύρωση του ψηφίσματος του 1964 του Συμβουλίου Ασφαλείας και με το οποίο αναγνωριζόταν η Κυπριακή Δημοκρατία και η κυριαρχία της σε όλη την επικράτεια της Κύπρου. Δεν διστάζει μάλιστα, όπως θα δούμε στη συνέχεια να διατυπώσει, κατά το πρότυπο του πατέρα του και απειλές.
SOUND UP 22
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Όπως έχουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή, ακολουθούμε μία πορεία μη λύση. Παρ’ όλες τις καλές και αισιόδοξες δηλώσεις στον Τύπο, όταν εξετάσουμε το θέμα βαθύτερα, διαπιστώνουμε ότι δεν ψάχνουμε για μια λύση αλλά και πάλι προσπαθούμε να παίξουμε το παλιό και γνωστό παιγνίδι επίρριψης ευθυνών ο ένας στον άλλον. Δεν πιστεύω λοιπόν πραγματικά ότι με τις Εντολές του 1963 θα μπορέσουμε να εξεύρουμε μια λύση σ’ αυτό το νησί. Θα πρέπει να δεχθούμε όλες τις πραγματικότητες και των δύο πλευρών, τις αλλαγές…
- Εννοείτε, των Ηνωμένων Εθνών.
- Μάλιστα, του 1963. ’64. Πρέπει να δούμε τις αλλαγές στο μεγάλο διάστημα που έχει περάσει από το 1964. Χωρίς λοιπόν να δούμε και να δεχθούμε τις πραγματικότητες, δεν θα καταστεί δυνατόν να εξευρεθεί οποιαδήποτε λύση. Και οι δύο πλευρές θα παίξουν ένα παιγνίδι, προσπαθώντας να επιρρίψουν η μία την ευθύνη στην άλλη για τη μη ύπαρξη αποτελέσματος, αλλά στο τέλος της ημέρας το αποτέλεσμα θα είναι ότι οι άνθρωποι και στις δύο πλευρές δεν θα δουν μία ατμόσφαιρα στην οποία όλα τα προβλήματα θα έχουν διευθετηθεί. Οι Τ/Κ δεν θα δουν ένα μέλλον στο οποίο θα αισθάνονται μέλος της διεθνούς οικογένειας. Αυτή η πορεία λοιπόν δεν μας οδηγεί πουθενά.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΣΕΡΤΑΡ ΝΤΕΝΚΤΑΣ/ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ
Ο Πρόεδρος του κόμματος Κοινοτικής Δημοκρατίας, το διάδοχο σχήμα του Κόμματος Κοινοτικής Απελευθέρωσης του Μουσταφά Ακκιντσί, …. Τσανκκιντσι, θεωρεί ότι η λύση δεν εξαρτάται από τους Κυπρίους. Βλέπει μάλιστα πιθανή την οριστικοποίηση της διχοτόμησης εάν την Τουρκία δεν γίνει δεκτή ως πλήρες μέλος στην ΕΕ.
SOUND UP 23
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Θα σας δώσω μια απλή απάντηση. Δεν επαφίεται στους Τ/Κ και τους Ε/Κ. Επαφίεται στη γεωγραφική θέση της περιοχής στην οποία ζούμε. Γι’ αυτό το λόγο ό,τι συμβαίνει εδώ, είναι σημαντικό. Επειδή η Τουρκία ακολουθεί ενταξιακή πορεία προς την Ε.Ε., αυτό είναι το κύριο θέμα. Νομίζω ότι παράλληλα μ’ αυτό, η προσπάθεια εξεύρεσης μιας λύσης για το Κυπριακό, συνεχίζεται, εξ όσων αντιλαμβάνομαι. Κατά την άποψή μου λοιπόν είναι κάτι πέραν της Τουρκίας. Γνωρίζετε για το ΝΑΤΟ. Τι είναι το ΝΑΤΟ; Η Τουρκία, η Αγγλία, η Ευρώπη και οι ΗΠΑ. Ποιος στρέφεται εναντίον του ΝΑΤΟ; Ο συνδυασμός της Ρωσίας, του Ιράν και της Κίνας. Κι επειδή η Δύση θέλει την Τουρκία ιδίως, η Τουρκία πρέπει να ευθυγραμμιστεί με την Ε.Ε. Αυτός είναι ο λόγος που πρέπει να βλέπουμε στο τέλος αυτού του δρόμου. Και στο τι θα συμβεί στο τέλος αυτού του δρόμου. Υπάρχουν λοιπόν δύο ενδεχόμενα. Αν η Τουρκία βγει έξω από τις καλύτερες… δηλαδή τις ΗΠΑ, την Ευρώπη, την Ευρωπαϊκή Ένωση και άλλα πράγματα… κι αν η Τουρκία προχωρήσει κοντά στη Ρωσία, το Ιράν, τη Μέση Ανατολή, τον Αραβικό κόσμο και άλλες περιοχές, άλλους συνδυασμούς, άλλους διεθνείς οργανισμούς, θα υπάρξει ένας διαχωρισμός στο μέλλον. Όμως, δεν το βλέπω αυτό τώρα.
-Εννοείτε, διχοτόμηση.
-Διχοτόμηση. Αν η Τουρκία δεν ανήκει στην Ε.Ε., στο τέλος θα γίνει διχοτόμηση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΤΣΑΚΚΙΝΤΣΙ/ ΚΟΙΝΟΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 6
Ορισμένοι Ε/Κ πολιτικοί αρχηγοί δημιουργούν την εντύπωση πως το Κυπριακό είναι θέμα δικαίου και αδίκου και πως από τη στιγμή που το θέμα τεθεί υπόψη της διεθνούς κοινότητας, αυτή είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει αυτόματα το διεθνές δίκαιο και συνεπώς να αποφανθεί ότι το δίκαιο είναι με το μέρος των Ε/Κ και συνεπώς να υιοθετήσει τις απόψεις τους για το περιεχόμενο της λύσης.
Από την πλευρά τους οι Τ/Κ διακρίνονται ταυτόχρονα από την αλαζονεία του νικητή και το παραδοσιακό κόμπλεξ του θύματος. Λατρεύουν να εμφανίζονται ως τα θύματα της υπόθεσης και να επιδιώκουν να εξαργυρώνουν πολιτικά και οικονομικά την παραδοσιακή συμπάθεια προς τους αδύνατους. Δεν διανοούνται ότι και οι ίδιοι ενδεχομένως να φέρουν ευθύνη για το πολύχρονο αδιέξοδο και την εκκρεμότητα.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΘΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ Ε/Κ ΚΑΙ ΟΙ Τ/Κ
ΒΙΝΤΕΟ 6
Όλοι, μα όλοι οι Τ/Κ πολιτικοί ηγέτες επικαλούνται το παρελθόν κατά ένα συγκεκριμένο τρόπο. Να επιβεβαιώνουν τις σημερινές τους θέσεις και τις διεκδικήσεις τους. Και κατά συνέπεια για να εξασφαλίσουν τις ευλογίες της διεθνούς κοινότητας.
Σήμερα η διεθνής κοινότητα εξυπηρετείται με την επανένωση του νησιού. Τι θα γίνει όμως αν για οποιουσδήποτε λόγους αλλάξει στάση;
SOUND UP 24
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Πιστεύω ότι η Κύπρος θα βρεθεί σε πολύ άσχημη θέση. Η γνώμη μου. Αν δεν μπορούμε να εξεύρουμε μια λύση, θα χάσουμε την Κύπρο, την πατρίδα μας. Αυτό είναι πολύ σημαντικό.
-Με ποιον τρόπο; Όταν λέτε ότι θα χάσουμε την πατρίδα μας, πώς; Από πρακτικής απόψεως. Τι εννοείτε;
-Από πρακτικής απόψεως, για παράδειγμα, αν χάσουμε μία κοινή λύση. Τι θα σημαίνει αυτό; Ότι η νότια πλευρά θα είναι μία ανεξάρτητη χώρα και η βόρεια πλευρά μία άλλη ανεξάρτητη χώρα. Στην Κύπρο θα πρέπει να υπάρχουν δύο κράτη. Αυτό το νησί δεν είναι αρκετά μεγάλο για δύο κράτη. Και τα δύο αυτά κράτη στο μέλλον θα πρέπει να ζήσουν. Τι θα χρειάζονται; Θα πρέπει να συνάψουν συμμαχίες με ξένους. Με κάποια δυνατή ξένη χώρα. Και θα προσπαθήσουν να συνάψουν κάποιες συμμαχίες. Κι αυτές οι δυνατές χώρες θ’ αρχίσουν να χρησιμοποιούν η μια την άλλη εναντίον μας. Επειδή αν υπάρχουν δύο κράτη, αυτά τα δύο κράτη θα πρέπει επίσης να προσέχουν το ένα από το άλλο καθώς επίσης και να δίνουν μεγάλες μάχες αναμεταξύ τους στον οικονομικό, τον πολιτικό, τον πολιτιστικό τομέα, για να περισώσουν την εθνική τους ταυτότητα. Θα χάσουμε την κοινή μας ταυτότητα. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο. Και το νησί μας είναι πολύ σημαντικό από στρατηγικής απόψεως στην Ανατολική Μεσόγειο. Και η Ανατολική Μεσόγειος πάντοτε επηρεάζει τα όσα συμβαίνουν στη Μέση Ανατολή καθώς και στις άλλες χώρες της Άπω Ανατολής, της Κεντρικής Ασίας, του Καυκάσου και των Βαλκανίων. Αυτός είναι ο λόγος που κάθε φορά, σ’ αυτή την περιοχή, αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, αν υπάρχουν δύο κράτη, αυτά τα δύο κράτη θ’ αρχίσουν να βλάπτουν το ένα το άλλο, σαν να είναι εχθροί. Κι αυτό το θεωρώ πολύ σημαντικό. Είμαι Τουρκοκύπριος και παίρνω την ταυτότητά μου για την Κύπρο.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΦΕΡΝΤΙ ΣΑΜΠΙΤ ΣΟΓΙΕΡ/ ΤΡΠ CTP
SOUND UP 25
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Οι Τ/Κ δεν θα βρεθούν εντός της διεθνούς οικογένειας. Η απομόνωση μάλλον θα συνεχιστεί. Δεν ξέρω τι περισσότερο μπορεί να συμβεί για τους Τ/Κ, όμως πραγματικά δεν έχει πια σημασία για τους Τ/Κ επειδή δεν αισθάνονται εμπιστοσύνη πια απέναντι στη διεθνή κοινότητα μετά το Σχέδιο Ανάν. Από την άλλη, ποιες θα είναι οι επιπτώσεις για τους Ε/Κ; Όχι πολλές, ίσως, αλλά θα πρέπει να ξεχάσουν τις εδαφικές αναπροσαρμογές και την επιστροφή περιουσιών κλπ. Θα γνωρίζουν ότι θα ζουν σε μία προβληματική περιοχή την οποία δεν έχουμε φέρει στην ημερήσια διάταξη παρά μόνο τώρα … αντιμετωπίζουμε από καιρού εις καιρόν σε διεθνείς συναντήσεις Ε/Κ που λένε ότι το βόρειο τμήμα είναι το ζωτικής σημασίας τμήμα του νησιού, ότι υπάρχουν προβλήματα στο άλλο τμήμα του νησιού κλπ, ποτέ όμως δεν είπαμε ότι η ίδια η νήσος Κύπρος είναι ένα ζωτικής σημασίας περιοχή. Έτσι λοιπόν έχει η κατάσταση. Και η σταθερότητα μέσα στην οποία ζούμε τα τελευταία 35 χρόνια ίσως πάρει τέλος μ’ αυτό τον τρόπο. Δεν προβλέπω νέες συγκρούσεις μεταξύ των δύο πλευρών σε μία ατμόσφαιρα μη λύσης, όμως θα συνεχιστούν κάθε λογής οικονομικές και νομικές ενοχλήσεις. Κι αυτά τα θέματα θ’ αρχίσουν να ενοχλούν και τους Ε/Κ, όχι μόνο τους Τ/Κ. Μέχρι στιγμής, η Ε/Κ πλευρά δεν αντιμετώπισε το νομικό εμπόδιο, νομικά προβλήματα. Οι Τ/Κ όμως τα αντιμετώπισαν. Κι εξακολουθούμε να τα αντιμετωπίζουμε. Η υπόθεση Όραμς είναι η πιο πρόσφατη υπόθεση που αντιμετωπίζουμε. Θα υπάρξει λοιπόν, σίγουρα, διχοτόμηση. Και δεν θα υπάρξει ξανά επανένωση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΣΕΡΤΑΡ ΝΤΕΝΚΤΑΣ / ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ
Αυτό όμως δεν θα σημαίνει μοιραία ότι ο εποικισμός θα συνεχιστεί, η απώλεια της ταυτότητας των Τ/Κ θα ολοκληρωθεί και θα εξαφανιστούν ως οντότητα;
Ναι αλλά, απαντούν οι Τ/Κ, θα έχουν συνέπειες και οι Ε/Κ.
SOUND UP 26
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Μπορούμε να λέμε αυτά τα πράγματα. Αλλά κι από την άλλη, κατά τη γνώμη μου, και οι Ε/Κ ίσως αρχίσουν να χάνουν την ταυτότητά τους. Τον κυπριακό τους χαρακτήρα, αν η μη λύση καταστεί πολιτική θέση. Τώρα είναι μια πραγματικότητα. Στη νότια πλευρά, η νέα γενιά έχει μεγάλες δυνατότητες εθνικισμού. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Κι αν υπάρχουν δύο κράτη, το ένα κράτος ίσως αναλώνεται σε αρνητική προπαγάνδα προς το άλλο κράτος. Αυτό σημαίνει ότι πάντοτε θα παράγεται εθνικισμός του ενός έθνους εναντίον του άλλου. Αυτός είναι ο λόγος που εσείς οι Ε/Κ αρχίσατε να χάνετε την ταυτότητά σας. Κι αυτή είναι μία ελληνική πολιτιστική θέση, όχι μία κυπριακή θέση για το μέλλον. Και φοβάμαι αυτά τα πράγματα. Κι αυτός είναι ο λόγος που χρειαζόμαστε μία κοινή λύση. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Επειδή αν εσύ είσαι Ε/Κ κι εγώ Τ/Κ, θα διατηρήσουμε την ταυτότητά μας, τη γλώσσα μας, την εθνική μας βάση, αλλά θα έχουμε μία κοινή βάση, την κυπριακή. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Και θα αναπτυχθούμε πολιτιστικά όταν οι δύο κοινότητες θα ζουν μαζί και θα υπάρχει ανταλλαγή πολιτιστικών θέσεων. Αυτός είναι ο λόγος που μιλήσαμε για τους Ε/Κ και τους Τ/Κ. Είναι πολύ σημαντικό.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΦΕΡΝΤΙ ΣΑΜΠΙΤ ΣΟΓΙΕΡ/ ΤΡΠ CTP
SOUND UP 27
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Δεν είμαστε μειονότητα, αλλά πιστέψτε με, αν φτάσουμε σ’ αυτό το σημείο, όλοι οι Τ/Κ θα επιλέξουν να ζήσουν ως Τούρκοι χωρίς οποιαδήποτε προβλήματα, αντί να ζήσουν ως Τ/Κ με πάμπολλα πολιτικά και οικονομικά προβλήματα. Δεν είναι λοιπόν απειλή κατά των Τ/Κ αλλά απειλή κατά των Ε/Κ αυτό που συμβαίνει. Αυτό είναι κάτι που η Ε/Κ ηγεσία δεν καταλαβαίνει και στο τέλος της ημέρας θα διαπιστώσετε ότι δεν θα υπάρχουν Τ/Κ να ζουν εδώ στο νησί, για συνομιλίες και επίλυση προβλημάτων, αλλά θα υπάρχουν Τούρκοι με τους οποίους, αν μπορείτε, θα συνομιλείτε για την επίλυση προβλημάτων.
-Κύριε Ντενκτάς, είμαι σίγουρος ότι αν ήσασταν στη δική μου θέση θα λέγατε αυτό που κι εγώ ετοιμάζομαι να σας πω τώρα. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί Ε/Κ θα εκλάβουν αυτό που μόλις είπατε ως απειλή ή εκβιασμό για να περάσει το δικό σας όσον αφορά μια λύση. Έτσι ακούγεται.
- Δεν έχει σημασία πώς ακούγεται. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Αυτό συμβαίνει τώρα. Σ’ αυτό σπρώχνει τους Τ/Κ η συμπεριφορά της Ε/Κ πλευράς. Δεν είναι πολιτική απόφαση, στο τέλος της ημέρας, για τους Τ/Κ, να συμπεριφερθούν μ’ αυτό τον τρόπο. Θα είναι όμως η πραγματικότητα της ζωής. Θα πρέπει να βρουν ένα μέρος όπου θα γνωρίζουν ποιο θα είναι το μέλλον τους. Αυτό ίσως είναι η Τουρκία, η Βρετανία, η Αυστραλία, ή άλλα μέρη της Ευρώπης, του κόσμου, αλλά όχι η Κύπρος. Ο μόνος λόγος για τον οποίο προσπαθούμε να εξεύρουμε λύση γι’αυτό το μακροχρόνιο πρόβλημα είναι η αγάπη που τρέφουμε για το νησί. Λόγω του ότι αισθανόμαστε συνιδιοκτήτες αυτού του νησιού. Αν όμως στριμωχτούμε από τους Ε/Κ πολιτικούς, από την Ε/Κ στάση, ασφαλώς θα πρέπει να βρούμε έναν τρόπο ώστε τα παιδιά και τα εγγόνια μας να ζήσουν σε μια λιγότερο προβληματική περιοχή, όπου θα μπορούμε να βγάζουμε ένα εισόδημα και να δημιουργήσουμε ένα μέλλον για τα παιδιά μας. Αν θα είναι στην Τουρκία, καλώς. Αν θα είναι κάπου αλλού στον κόσμο, πάλι καλώς. Μπορείτε να φανταστείτε ότι περισσότεροι Τ/Κ ζουν στο εξωτερικό παρά στο νησί; Γιατί; Για οικονομικούς λόγους, λόγω της αστάθειας που υπάρχει στη χώρα τους…Στο τέλος λοιπόν της ημέρας θα διαπιστώσετε ότι ολοένα και λιγότεροι Τ/Κ απομένουν εδώ. Πηγαίνουν για να ζήσουν κάπου αλλού. Και ολόκληρο το Κοινοβούλιο θ’ αποτελείται από τα άτομα για τα οποία λέτε ότι αποτελούν απειλή για μας. Δεν αποτελούν όμως απειλή για εμάς αλλά για τους Ε/Κ. Εάν η ηγεσία δεν αλλάξει νοοτροπία και δεν εξεύρει μία βιώσιμη, κοινά αποδεκτή λύση στο πρόβλημα, οι χαμένοι θα είναι οι Ε/Κ και οι Τ/Κ επίσης, υπό την έννοια ότι δεν θα μπορούν να ζουν σ’ αυτό το νησί.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΣΕΡΤΑΡ ΝΤΕΝΚΤΑΣ / ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ
Από τον Ντενκτάς ίσως θα έπρεπε να αναμένει κανείς το είδος της απάντησης που προσφέρει. Από τον Σογιέρ όμως; Αναπόφευκτα εγείρεται το ερώτημα πως αποτρέπονται αυτοί οι κίνδυνοι με την πολιτική του ιδίου και του Ταλάτ στο Κυπριακό; Είναι δυνατόν να μην βλέπουν ότι με την πολιτική τους ενδυναμώνουν αυτές τις απειλές. Είναι, δυστυχώς, δυνατόν.
Ο ηγέτης του κόμματος Κοινοτικής Δημοκρατίας αναγνωρίζει ότι ο εποικισμός και η απειλή κατά της ταυτότητας των Τ/Κ είναι πρόβλημα, ιδιαίτερα καθώς ο ίδιος πιστεύει ότι η Τουρκία θα επιτρέψει τη λύση του Κυπριακού μόνο όταν θα έχει εξασφαλίσει την ένταξη της στην ΕΕ.
SOUND UP 28
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Ναι, αυτό είναι σίγουρο. Βλέπετε, υπάρχει ένα συμβούλιο εδώ κι εσείς μιλάτε για τις περιπλοκές του συμβουλίου. Αν πραγματικά θέλετε να δείτε τα προβλήματα, ιδίως με τους Κυπρίους, και προσπαθείτε να βρείτε μία λύση σύντομα, δεν θα δείτε αυτές τις περιπλοκές και θα τελειώσετε συντομότερα. Καταλαβαίνω όμως, όπως είπα και προηγουμένως, ότι υπάρχουν πολλοί δρώντες, αλλά ποιος θα σταματήσει αυτή την κατάσταση; Πρέπει να είναι οι Κύπριοι.
-Οι Τ/Κ συνειδητοποιούν ότι ελλοχεύει αυτός ο κίνδυνος γι’ αυτούς;
-Φυσικά και συνειδητοποιούμε ότι υπάρχει κίνδυνος. Και θέλουμε να έχουμε μια λύση σύντομα, επειδή είμαστε μία μη αναγνωρισμένη χώρα. Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε πιο μορφωμένοι, υπάρχουν πολλά πανεπιστήμια και εκπαιδευτικά ιδρύματα και βλέπουμε τους εαυτούς μας ως Ευρωπαίους πολίτες. Όμως, δεν είμαστε αναγνωρισμένοι. Γι’ αυτό, εάν στο μέλλον γίνουμε μειοψηφία, ο κοινωνικοδημογραφικός μας χαρακτήρας θ’ αλλάξει και διαβλέπω έναν κίνδυνο απώλειας της Τ/Κ μας ταυτότητας κάτω από τις κοινωνικοδημογραφικές αυτές συνθήκες. Επομένως, βεβαίως και δεν είμαστε ικανοποιημένοι από το μέλλον της χώρας μας. Τον ρωτήσαμε αν επιλέγει λύση ή τη σημερινή κατάσταση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΑΧΜΕΤ ΤΣΑΚΚΙΝΤΣΙ/ ΚΟΙΝΟΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Τα ηνία ωστόσο στα κατεχόμενα έχει στα χέρια του σήμερα ο Ντερβίς Έρογλου. Μπορεί η Άγκυρα να τον κρατά από το αυτί, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έπαψε να υιοθετεί ακραίες θέσεις, θέσεις που ουσιαστικά συνιστούν ενσάρκωση των απειλών που εκστομίζει ο Ντενκτάς και των κινδύνων για τους οποίους προειδοποιεί ο Σογιέρ. Ίσως μάλιστα ο Έρογλου ν αποδειχτεί και ιδιαίτερα χρήσιμος για την Άγκυρα:
SOUND UP 29
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Η πρώτη μας επιλογή είναι να συνεχιστούν οι συνομιλίες και αυτές να καταλήξουν με μια συμφωνία. Αν όμως και πάλι δεν υπάρξει μια λύση μέσω αυτών των συνομιλιών η επιλογή μας θα είναι η συνέχιση των δύο ξεχωριστών κρατών.
-Η δεύτερη καλύτερη επιλογή είναι τα δύο χωριστά κράτη;
-Δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Η ευχή μας είναι οι συνομιλίες να καταλήξουν σε μια συμφωνία. Αν δεν υπάρξει όμως συμφωνία δεν χρειάζεται να ψάξουμε για άλλη λύση. Υπάρξουν εξάλλου δύο χωριστά κράτη. Δεν έχουμε άλλη επιλογή από τη διατήρηση τους.
-Είμαστε στην διαδικασία εξεύρεσης συμφωνίας. Οι θέσεις μας δεν διαφέρουν. Ο κύριος Νταβούτογλου είπε ότι στηρίζει τη συνέχιση των συνομιλιών. Κι εμείς το ίδιο λέμε. Κανείς όμως δεν μπορεί να μας αναγκάσει να καθίσουμε για 30 ακόμα χρόνια στο τραπέζι των συνομιλιών. Πρέπει να υπάρξει μια κατάληξη των συνομιλιών. Αν δεν υπάρξει τότε θα συνεχίσουμε στην οδό των δύο χωριστών κρατών.
-Ποιες θα είναι οι συνέπειες από τη διατήρηση της κατάστασης μη λύσης;
-Ο καθένας θα συνεχίσει τη ζωή του στο δικό του κράτος. Τα οδοφράγματα θα παραμείνουν ανοικτά. Θα υπάρχει διακίνηση, θα συνεχίσουμε την ζωή μας σε συνθήκες καλής γειτονίας.
-Η διεθνής κοινότητα απορρίπτει το στάτους κβο.
-Οι διεθνείς φορείς ακολουθούν μια πολιτική σύμφωνα με τα συμφέροντα τους. Κάθε κράτος σκέφτεται το δικό του συμφέρον. Σίγουρα η Τουρκία σκέφτεται το δικό της συμφέρον όπως κι εμείς καθώς και ο νότος τα δικά του συμφέροντα. Σε περίπτωση που δεν υπάρξει συμφωνία στο τραπέζι των συνομιλιών, σίγουρα δεν θα περιμένουμε ότι μετά από 20 χρόνια ο κύριος Χριστόφιας ή ο διάδοχος του θα έχουν την διάθεση για να επιτύχουν μια λύση. Με την πάροδο του χρόνου η διεθνής κοινωνία (η Ευρωπαϊκή Ενωση) θα αντιληφθεί ότι δεν είναι ευχάριστο να κρατά το λαό μας κάτω από ψυχολογική πίεση.
-Πολύ σημαντική φυσικά είναι η μορφή της λύσης. Αν θα συνεχιστεί η Κυπριακή Δημοκρατία και αν αναγκαστεί σε προσφυγοποίηση μεγάλο τμήμα των ανθρώπων που ζουν εδώ και 35 χρόνια σε αυτά τα εδάφη... και αν, όπως το επιθυμούν αυτοί, θα αδυνατίσει ή και καταργηθεί εντελώς η συμφωνία εγγυήσεων τότε εμείς δεν θα έχουμε τίποτα να κερδίσουμε.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΤΕΡΒΙΣ ΕΡΟΓΛΟΥ/ ΚΕΕ ΚΑΙ ΨΕΥΔΟΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 7
Τριανταπέντε χρόνια θα έπρεπε να ήταν αρκετά για να συνειδητοποιήσου οι Ε/Κ ότι το να έχεις το δίκαιο με το μέρος σου δεν επαρκεί για να αποδοθεί δικαιοσύνη. Θα πρέπει να λαμβάνει κανείς υπόψη του και τις πολιτικές και άλλες σκοπιμότητες που φαίνεται να καθορίζουν σε ένα μεγάλο βαθμό την έκβαση υποθέσεων όπως το Κυπριακό. Θα έπρεπε να είχαν αντιληφθεί οι Ε/Κ ότι η διεκδίκηση του δικαίου δεν γίνεται εν είδη δικαστικής απονομής δικαιοσύνης. Δεν πρόκειται να ικανοποιηθούν ως να εμφανίζονται ενώπιον ενός δικαστηρίου, παρουσιάζοντας την υπόθεση τους επικαλούμενοι όλες τις σχετικές πρόνοιες του διεθνούς και του Ευρωπαϊκού Δικαίου και ο δικαστής, ακολουθώντας τους ίδιους κανόνες, δεν θα έχει άλλη επιλογή παρά να απονείμει δικαιοσύνη με βάση το τι επιτάσσει το διεθνές και ευρωπαϊκό δίκαιο. Στον αληθινό κόσμο, τα πράγματα δεν λειτουργούν δυστυχώς, έτσι. Και αυτό που δεν χρειάζεται η Κύπρος σήμερα είναι πολιτική αφέλεια. Η λύση θα είναι πολιτική και πολιτική θα πρέπει να είναι κατά κύριο λόγο η προσέγγιση, η οποία να στηρίζεται και στο διεθνές και ευρωπαϊκό δίκαιο.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ
ΒΙΝΤΕΟ 7
Δικαίως οι Ε/Κ ανησυχούν για το ενδεχόμενο μιας κακής λύσης η οποία, σε τελική ανάλυση θα οδηγεί στο σημείο που θέλουν να αποφύγουν. Ωστόσο, η διαιώνιση της εκκρεμότητας οδηγεί επίσης στο ίδιο σημείο. Να επενδύσουμε άραγε τις ελπίδες μας στη ρήση του Ηράκλειτου, τα πάντα ρεί, όπως μας θυμίζει ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ Μάριος Καρογιάν; Να περιμένουμε δηλαδή έως ότου η Τουρκία αλλάξει στάση στο Κυπριακό; Αν όμως με την παρέλευση άλλων δέκα-δεκαπέντε χρόνων η Τουρκία δεν αλλάξει στάση; Ποια θα είναι η τύχη της Κύπρου έως τότε; Η επιλογή βέβαια δεν μπορεί να είναι μεταξύ μιας κακής λύσης και διαιώνισης του αδιεξόδου και της εκκρεμότητας. Η επιλογή εκ των πραγμάτων είναι πια λύση ή μη λύση.
SOUND UP 34
ΑΡΧΙΖΕΙ=16.41
Εμείς έχουμε κατ' επανάληψη πει ότι η λύση του κυπριακού θα είναι ένας οδυνηρός συμβιβασμός. Το πραξικόπημα που έγινε το 1974, η εισβολή που ακολούθησε, έχουν δημιουργήσει δεδομένα τα οποία δεν μπορούν να αναστραφούν με ευκολία. Έγινε λοιπόν ο μεγάλος, οδυνηρός, συμβιβασμός από τον Αρχιεπίσκοπο Μακάριο το 1977. Αποδεχτήκαμε λύση διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας. Αυτή παραλείφτηκε από τον αείμνηστο Σπύρο Κυπριανού και από τότε μέχρι σήμερα συμπεριλήφθηκε πάρα πολλές φορές σε ψηφίσματα του ΟΗΕ. Η 8η του Ιούλη την οποία κάποιοι παρουσιάζουν ως θέσφατο, μιλά καθαρά για λύση διζωνικής - δικοινοτικής ομοσπονδίας. Είναι λοιπόν για εμάς ξεκάθαρο ότι η λύση θα είναι ένας οδυνηρός συμβιβασμός που ακούει στο όνομα διζωνική- δικοινοτική ομοσπονδία, με πολιτική ισότητα, όπως αυτή καθορίζετε από τα σχετικά ψηφίσματα του ΟΗΕ.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=7.48
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.07
CG= ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ / ΑΚΕΛ
Το ΔΗΚΟ αναγνωρίζει ότι ο χρόνος λειτουργεί σε βάρος της λύσης. Αλλά, υποδεικνύει, αρνητικές συνέπειες θα υπάρξουν και αν το Κυπριακό λυθεί όπως-όπως.
SOUND UP 30
ΑΡΧΙΖΕΙ=11.54
Για να είμαστε ειλικρινείς υπάρχει πάντα το δίλημμα, δηλαδή ότι ο χρόνος λειτουργεί σε βάρος μας και ότι ο χρόνος σίγουρα δε λειτουργεί υπέρ των δικαίων μας. Αυτή η τοποθέτηση έχει τη λογική της. Εξίσου λογική υπάρχει και στο άλλο επιχείρημα που λέει: αν για παράδειγμα κλείσουμε το Κυπριακό όπως-όπως, αν για παράδειγμα δεν κατισχύσουν αρχές, αξίες, αν δεν είναι βιώσιμη και λειτουργική η λύση, την οποία θα επιφέρουμε, στο τέλος με το πρώτο φύσημα του αέρα ολόκληρο το οικοδόμημα θα γκρεμιστεί ως χάρτινος πύργος. Αυτό θα βοηθήσει τη διεθνή κοινότητα; Αυτό θα βοηθήσει από το να αποτρέψει από το να αναπαραχθεί το Κυπριακό και κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες; Άρα θα είναι η αρχή του τέλους για όλους μας. Επομένως είναι γι’ αυτό το λόγο εμείς που επιμένουμε ότι πρέπει να συνειδητοποιηθεί από την Τουρκία, κύρια, ότι είναι η ώρα που μπορεί να κάνει το νταή. Δεν είναι η ώρα που θα πρέπει να συνεχίζει αυτές τις επεκτατικές βλέψεις. Δεν είναι η ώρα –και ποτέ δεν ήταν η ώρα- να θεωρεί την Κύπρο ως απειλή.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=12.56
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.00
ΑΡΧΙΖΕΙ=13.28
Δυστυχώς η Τουρκία από το ’74 καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα, καταστρατηγεί αρχές, αξίες. Έχει κατοχικά στρατεύματα, έχει εποίκους. Ζητά ακόμη να έχει αναχρονιστικές εγγυήσεις. Δηλαδή ζητά από την Κύπρο που είναι μέλος της Ε.Ε που μαζί με τις άλλες 26 χώρες ελέγχουν την πορεία της Τουρκίας, στο τέλος θέλει η Τουρκία να μας ελέγχει εμάς που αυτό θα έχει κι άλλες επιπτώσεις στην ίδια την Ε.Ε.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=13.55
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=0.27
ΑΡΧΙΖΕΙ=14.19
Άρα εμείς αυτό που ζητούμε δεν είναι τίποτε περισσότερο και τίποτε λιγότερο απ’ αυτό που έχουν, που διεκδικούν και θέλουν να έχουν όλοι οι λαοί. Δηλαδή να κατισχύσει το διεθνές δίκαιο, οι αρχές του διεθνούς δικαίου. Ξέρω ότι αυτό μπορεί να ηχεί στ’ αυτιά πολλών ως ένα ιδεώδες ή αν θέλετε μια ουτοπική τοποθέτηση. Λυπούμε να πω όμως ότι εμείς, οι πιο ανίσχυροι λαοί, τα ανίσχυρα κράτη, οι πιο μικροί λαοί δεν έχουμε άλλη ασπίδα και άλλο δόρυ από το να ’μαστε προσηλωμένοι σε αυτές τις αρχές και αυτές τις αξίες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=14.54
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=0.35
ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 2.02
CG=ΜΑΡΙΟΣ ΚΑΡΟΓΙΑΝ/ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΚΟ
SOUND UP 31
ΑΡΧΙΖΕΙ= 4.24
Εγώ πιστεύω ότι η αγωνία μας δεν πρέπει να μας οδηγεί σε απόγνωση, ίσως σε χαλαρή απαισιοδοξία. Όπως είναι άρρωστος ένας, ανθρώπινα να το δούμε προσπαθεί να θεραπευτεί, το ίδιο πρέπει να κάνουμε κι εμείς. Μακάρι να ήταν τα πράγματα υγιή, άρα δεν υπάρχει άλλος τρόπος από το να συνομιλούμε και να προσπαθούμε να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη ο ένας του άλλου. Είναι εδώ που ερχόμαστε εμείς σας ΕΥΡΩΚΟ και πιστεύουμε ότι η πρόταση μας ανοίγει νέους ορίζοντες, να πείσουμε ότι η τεράστια αλλαγή που λύνει τα προβλήματα είναι η ένταξη μας στην ΕΕ. Δεν μπορούμε να συζητάμε το κυπριακό ως σας να είναι την επομένη της εισβολής, η την προηγούμενη της. Θα πρέπει να συζητάμε το κυπριακό με την πραγματικότητα, ότι είμαστε την επομένη της 1ης Μαΐου του 2004 που η Κύπρος έχει μπει στην ΕΕ και είναι μεγαλύτερο λάθος από την πλευρά των Τ/Κ να εκλαμβάνουν ότι η ένταξη της Κύπρου στην ΕΕ είναι υπέρ των Ε/Κ .Ένταξη της Κύπρου στην ΕΕ είναι υπέρ όλων των Κυπρίων. Τι είναι ΕΕ; είναι αυτή που αναδεικνύει το ατομικό ανθρώπινο δικαίωμα πάνω από οτιδήποτε άλλο. Πάνω και από τα δικαιώματα του κράτους. Άρα και αυτό που λέμε επίλυση διαφορών υπάρχουν οι θεσμοί της ΕΕ και εκεί θα λύνονται.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ= 6.15
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.51
CG=Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ/ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΥΡΩΚΟ
Λύση θα υπάρξει μόνο αν αλλάξει στάση Τουρκία λέει η Ιωάννα Παναγιώτου των Οικολόγων. Και αν δεν αλλάξει;
SOUND UP 32
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Υπάρχει πάντα και το θέμα της διεθνούς σκακιέρας, βέβαια, και των συγκυριών. Είναι πολύ σημαντικό να έχουμε δική μας στρατηγική, να καταγράφονται τα γεγονότα, να αναλύονται, να γνωρίζουμε ανά πάσα στιγμή ποιος είναι ο ρόλος τον οποίο παίζουμε αυτή τη στιγμή, ή θα κληθούμε να παίξουμε στη συνέχεια.
Δηλαδή το θέμα του χρόνου είναι μια διάσταση και θέλουμε να έχουμε μια λύση τώρα αλλά ποτέ σε βάρος των αρχών μας και της δικαιοσύνης και του διεθνούς δικαίου. Άρα προσπαθούμε μέσα από ένα διάλογο. Έχουμε τις θέσεις μας, εμμένουμε σ’ αυτές και βέβαια κινούμαστε μέσα στην ΕΕ ,κυρίως με τα εργαλεία που έχουμε στα χέρια μας και τη θέση, που είναι ισότιμη πια σαν κράτος μέλος μέσα στην ΕΕ ώστε να πετύχουμε το καλύτερο, μέσα πάντοτε, με πιέσεις προς την Τουρκία, όχι τόσο πολύ προς την Τ/Κ πλευρά γιατί το θέμα του κυπριακού μπορεί να θέλουμε ,να επιθυμούμε η λύση του να πηγάζει μέσα από τους ίδιους Κύπριους, αλλά υπάρχει και η διάσταση Τουρκία και αν η Τουρκία δεν δεχθεί την οποιαδήποτε λύση δεν θα έχει ένα πρακτικό, ουσιαστικό αντίκρισμα για το μέλλον.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΙΩΑΝΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ/ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ
Η ΕΔΕΚ πιστεύει ότι μπορεί η Τουρκία να εξαναγκαστεί να αλλάξει στάση, μέσα από την διαδικασία ένταξης της στην ΕΕ.
SOUND UP 33
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Αρχικά θα ήθελα να πω ότι έχω την άποψη ότι υπάρχουν μοχλοί πίεσης τους οποίους θα πρέπει ν’ αξιοποιήσουμε στα πλαίσια της αναγκαίας εθνικής στρατηγικής Κύπρου και Ελλάδας για να υποχρεωθεί η Τουρκία να αλλοιώσει τις μέχρι τώρα προσεγγίσεις της στο Κυπριακό. Αναφέρομαι κυρίως στις ευρωπαϊκές φιλοδοξίες της Τουρκίας και την ανάγκη η Τουρκία να πείσει τις χώρες-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης ότι εννοεί να συμπεριφέρεται ευρωπαϊκά για να ενταχθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Εάν υπάρξει πράγματι εμμονή σ’ αυτές τις θέσεις και δεν υπάρξει πειθαναγκασμός της Τουρκίας να αλλοιώσει αυτή την προσέγγιση, τότε ασφαλώς δεν πρέπει να τίθεται θέμα της εκ μέρους μας νομιμοποίησης των τετελεσμένων του 1974. Η δική μας η θέση θα πρέπει να είναι σταθερή ότι ουδέποτε θα προσυπογράψουμε τα αποτελέσματα που δημιούργησε η βία του 1974, ότι η Κυπριακή Δημοκρατία αποτελεί τον πολιτικό και νομικό μας θώρακα και βέβαια, δεν θα πρέπει να σταματήσουμε να αγωνιζόμαστε για τον τερματισμό αυτής της ανωμαλίας σε μια κρίσιμη γεωπολιτικά, γεωστρατηγικά ευαίσθητη περιοχή του κόσμου όπως είναι η ανατολική Μεσόγειος για την οποία έχω την εντύπωση ότι η διεθνής κοινότητα θα πρέπει να ενδιαφέρεται να πρέπει να υπάρξουν συνθήκες ασφάλειας, σταθερότητας, ειρήνης και συνεργασίας. Μόνο με λύση του Κυπριακού μπορούν να διασφαλιστούν αυτές οι συνθήκες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΟΜΗΡΟΥ/ ΕΔΕΚ
Η παράταση της εκκρεμότητας θα θέσει σε μεγαλύτερο κίνδυνο τους Ε/Κ, επισημαίνει ο Πρόεδρος του Δημοκρατικού Συναγερμού Νίκος Αναστασιάδης. Και εξηγεί γιατί:
SOUND UP 35
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Δηλαδή μια λύση η οποία δεν θα είναι είτε βιώσιμη, είτε λειτουργική, είτε θα αποκαθιστά σε κάποιο βαθμό το αίσθημα δικαίου, διότι θα είναι ένας οδυνηρός συμβιβασμός είτε το θέλουμε είτε όχι και είναι καιρός πια να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, όμως η μη λύση εμπεριέχει τους κινδύνους της ολικής ουσιαστικά καταστροφής των νομίμων κατοίκων αυτού του τόπου, είτε λέγονται Ε/Κ, είτε λέγονται Τ/Κ. Πολύ περισσότερο, περισσότερους κινδύνους θα αντιμετωπίσει η Ε/Κ πλευρά και θα τεκμηριώσω γιατί δεν είναι αρκετό να αοριστολογούμε όπως με εκείνους που προβάλλουν την ιδεατή λύση που εν τη ουσία οδηγούν εις τη μη λύση ή στη δημιουργία 2 χωριστών κρατών. Από τον Απρίλιο του 2003 όταν άνοιξαν τα οδοφράγματα έχουν αποκτήσει την κυπριακή υπηκοότητα 88.000 Τ/Κ. Είναι δηλαδή σήμερα ευρωπαίοι πολίτες, υπήκοοι της κυπριακής δημοκρατίας. Εκείνο που ακούω πολλές φορές να λέγεται είναι ότι με το δημοψήφισμα και την απόφαση του λαού δικαιώθηκε η κυπριακή δημοκρατία. Εγώ θα το θεωρήσω σαν δεδομένο. Όμως σαν δεδομένο πρέπει να θεωρηθεί και το σύνταγμα του ’60, εκεί εδράζεται η κυπριακή δημοκρατία και το σύνταγμα του ’60 προβλέπει μια δομή συνεταιρική, δηλαδή αντιπρόεδρο με δικαίωμα βέτο ο οποίος να προέρχεται από την Τ/Κ κοινότητα,1/3 των Υπουργών, 1/3 στο νομοθετικό σώμα, 1/3 εις την δημόσια υπηρεσία, 40% στην Αστυνομία και στρατό και ούτω καθεξής . Τι θα γίνει; Σε ένα ενδεχόμενο, είτε λόγω απελπισίας των Τ/Κ με την αυξανόμενη παρουσία εποίκων την δημογραφική αλλοίωση, είτε με μια νέα πολιτική της Άγκυρας, μιας άλλης κυβέρνησης ,ενθαρρυνθούν οι Τ/Κ να μετακινηθούν εις στο νότο, από τη μια διεκδικώντας τις περιουσίες τους- και κανένας δεν μπορεί να τους απαγορέψει- γιατί άκουσα και το σπουδαίο ότι θα μπορούσαμε να κλείσουμε τα οδοφράγματα σε περίπτωση που υπάρξει αδιέξοδο κ.λ.π. Μπορούν να έρθουν με όλα τα νόμιμα μέσα, γιατί είναι νόμιμοι πολίτες αυτού του κράτους, συνεπώς μπορεί να διεκδικήσουν τα περιουσιακά τους δικαιώματα αλλά όχι μόνο, τα πολιτικά τους δικαιώματα. Σε μια τέτοια περίπτωση αντιλαμβάνεστε η μη λύση που θα οδηγήσει; Εις την απόλυτη κυριαρχία της Τουρκίας εις στο βορρά και εις στον απόλυτο έλεγχο της κυπριακής δημοκρατίας μέσα από τις πρόνοιες του συντάγματος του ’60. Συνεπώς από τη μια διατρέχουν τον κίνδυνο οι Τ/Κ να αφανιστούν λόγω της δημογραφικής αλλοίωσης και από την άλλη να δούμε τον Ελληνισμό ζώντας μέσα σε μια ανασφάλεια σταδιακά και μελλοντικά να αισθάνεται την ανάγκη να μεταναστεύσει.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΙΚΟΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ/ΔΗΣΥ
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 8
Αν πρόκειται να αλλάξει στάση η Τουρκία για να ανοίξει ο δρόμος στη λύση, αυτό δεν πρόκειται να προκύψει ως αποτέλεσμα στρατιωτικού εξαναγκασμού της. Αυτό είναι αποδεκτό από όλους. Θα προκύψει μόνο ως αποτέλεσμα διπλωματικής δραστηριότητας. Και λόγω μεγέθους και εκτοπίσματος, η συμβολή της διεθνούς κοινότητας είναι απαραίτητη για να αποκατασταθεί και μια ισορροπία μεταξύ Κύπρου και Τουρκίας. Από την άλλη όμως, όπως έχουμε ήδη αναφέρει, η διεθνής διπλωματία ασκείται με βάση τα συμφέροντα του καθενός. Τις αρχές επικαλούνται συνήθως οι ισχυροί για να ενισχύσουν μια διπλωματία συμφερόντων.
Ζητήσαμε λοιπόν τις απόψεις εκπροσώπων των πέντε χωρών μονίμων μελών του Συμβουλίου Ασφαλείας. Μας απάντησαν όλοι πλην του πρεσβευτή της Κίνας ο οποίος για λόγους δικούς του, απέφυγε να μας μιλήσει.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Ο ΔΙΕΘΝΗΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΚΑΙ Η ΠΕΡΙΟΧΗ
ΒΙΝΤΕΟ 8
ΕΙΚΟΝΑ: Εξωτερικά πρεσβείας, είσοδος ΓΕΝ στο γραφείο.
Ο Πρέσβης της Γαλλίας Νικολά Γκαλύ είναι απόλυτα βέβαιος, όπως τονίζει, ότι είναι εφικτή η λύση του Κυπριακού. Και τούτο γιατί, υποστηρίζει, λόγω της βούλησης των δύο ηγετών, λόγω της υποστήριξης στην προσπάθεια τους από τη διεθνή κοινότητα και επειδή, εξηγεί, καμία σύγκρουση δεν είναι ανεπίλυτη όταν συνυπάρχουν η βούληση και τα συμφέροντα.
SOUND UP 36
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Εν πρώτοις, τα συμφέροντα σίγουρα είναι σημαντικά στον ορισμό της εξωτερικής πολιτικής, όμως δεν είναι το μοναδικό στοιχείο. Θα ήθελα αρχικά να πω ότι ως φίλη της Κύπρου, στη Γαλλία σίγουρα δεν αρέσει να βλέπει ένα φίλιο κράτος σ’ αυτή την κατάσταση, παρά τα οποιαδήποτε ιδιαίτερα συμφέροντα στις γαλλοκυπριακές σχέσεις. Δεύτερο, ως μέλη της Ε.Ε. και ως μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας βεβαίως ενδιαφερόμαστε ιδιαίτερα για μια λύση του Κυπριακού το οποίο βρίσκεται στην ημερήσια διάταξη του Συμβουλίου Ασφαλείας από το 1964 και ακόμα περισσότερο, βεβαίως, μετά το 1974. Χωρίς λύση μέχρι σήμερα, έχει σημειωθεί κάποια πρόοδος, η διάνοιξη της Πράσινης Γραμμής το 2003 ήταν σίγουρα ένα σημαντικό βήμα, δεν υπάρχει όμως συνολική λύση του Κυπριακού προβλήματος. Ως μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας, ως μέλος της Ε.Ε., όπως και η Κύπρος, ασφαλώς θα θέλαμε να επιλυθεί αυτό το πρόβλημα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΙΚΟΛΑ ΓΚΑΛΥ/ ΓΑΛΛΟΣ ΠΡΕΣΒΗΣ
Η διεθνής κοινότητα μπορεί να συμβάλει στην προώθηση λύσης, λέει ο Γάλλος Πρέσβης και αυτό συμβαίνει από τότε που το Κυπριακό περιλαμβάνεται στην ημερήσια διάταξη του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών. Άλλωστε, προσθέτει, η Κύπρος είναι τώρα μέλος της ΕΕ. Τι θα συμβεί όμως αν δεν εξευρεθεί έγκαιρα λύση;
SOUND UP 37
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Πρώτα απ’ όλα, δεν θέλω να αναπτύξω ιδιαίτερα αυτό το ενδεχόμενο, επειδή σίγουρα δεν θα ήταν η έκβαση την οποία θα θέλαμε να δούμε στο νησί. Η μη εξεύρεση λύσης θα σήμαινε τη συνέχιση του status quo, ενός status quo το οποίο κανείς, πιστεύω, δεν θέλει να δει να συνεχίζεται στην Κύπρο. Θα σήμαινε ότι οι δημογραφικές αλλαγές θα συνεχίζονταν στο νησί, ιδίως στον Βορρά. Κι αυτό δεν νομίζω να είναι καλό για καμία από τις δύο κοινότητες, κυρίως για τους Τουρκοκυπρίους οι οποίοι ήδη αποτελούν τη μειοψηφία στο Βορρά αλλά και γενικότερα για όλους τους Κυπρίους. Επίσης θα σήμαινε ότι παρά το γεγονός ότι ολόκληρη η Κύπρος έχει ενταχθεί στην Ε.Ε. το 2004, βεβαίως γνωρίζετε ότι στο βόρειο τμήμα του νησιού υπάρχει αυτή τη στιγμή προσωρινή αναστολή του κοινοτικού κεκτημένου, το οποίο, με πιο απλά λόγια, σημαίνει ότι τα περισσότερα από τα πλεονεκτήματα του να ανήκουν οι Τουρκοκύπριοι στην Ε.Ε. δεν απολαμβάνονται σ’ αυτό το στάδιο. Αυτές λοιπόν θα είναι οι συνέπειες. Θα υπάρχει μία συνέχιση της κατάστασης η οποία παρακολουθείται από το Συμβούλιο Ασφαλείας για πάνω από 35 χρόνια τώρα. Επίσης, η μη λύση θα είχε επιπτώσεις στην κατάσταση της Κύπρου εντός της Ε.Ε. Όπως γνωρίζετε, το γεγονός ότι το νησί είναι διαιρεμένο έχει κάποιες συνέπειες ως προς το εμπόριο, ως προς τη συνεργασία μεταξύ Ε.Ε. και άλλων θεσμών. Ενόσω το Κυπριακό Πρόβλημα δεν επιλύεται, αυτές οι δυσκολίες θα συνεχίζονται.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΙΚΟΛΑ ΓΚΑΛΥ/ ΓΑΛΛΟΣ ΠΡΕΣΒΗΣ
Υποδείξαμε στο Βρετανό Ύπατο ότι οι δύο ηγέτες συμφώνησαν μεν τη βάση των συνομιλιών, αλλά η Τουρκία δεν φαίνεται να υποστηρίζει αυτό που συμφώνησαν – δηλαδή μια διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία, με μια διεθνή προσωπικότητα και μια ιθαγένεια- αλλά λύση δύο κρατών και η διεθνής κοινότητα δεν φαίνεται να κάνει οτιδήποτε για να ευθυγραμμιστεί η Άγκυρα.
SOUND UP 38
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Πιστεύω ότι η διεθνής κοινότητα, τα Ηνωμένα Έθνη, το Συμβούλιο Ασφαλείας, για πολλά χρόνια υποστηρίζουν μία διζωνική, δικοινοτική ομοσπονδία με πολιτική ισότητα. Είναι σαφές ότι εντός αυτού του πλαισίου θα υπάρχουν δύο συνιστώντα κράτη τα οποία θα διαχειρίζονται κάποιον αριθμό υποθέσεων. Θα είναι όμως μία ομοσπονδία. Εντός της Ευρώπης, θα υπάρχει μία ενωμένη Κύπρος η οποία εκφράζει μία άποψη στις διαπραγματεύσεις στις Βρυξέλλες και στους νόμους που προέρχονται από τις Βρυξέλλες. Αυτή είναι η ξεκάθαρη άποψη της διεθνούς κοινότητας και είναι σαφώς αυτό που ο κ. Χριστόφιας και ο κ. Ταλάτ προσπαθούν να επιτύχουν. Και αυτό θα υποστηρίξουμε κι εμείς.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΠΗΤΕΡ ΜΙΛΛΕΤ / ΒΡΕΤΑΝΟΣ ΥΠΑΤΟΣ ΑΡΜΟΣΤΗΣ
Μήπως λοιπόν υπάρχει κάποια σκοπιμότητα που η διεθνής κοινότητα ανέχεται η Τουρκία να υποσκάπτει αυτά που οι δύο ηγέτες συμφώνησαν ως βάση της αναζητούμενης λύσης; Μήπως το μέγεθος παίζει τελικά ρόλο και η Κύπρος ως μικρή και αδύνατη έναντι της Τουρκίας θεωρείται αναλώσιμη;
SOUND UP 39
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Δεν είναι τόσο απλό όσο το να θες ένα πράγμα και ως εκ τούτου να τιμωρείς την άλλη πλευρά. Σίγουρα δεν είναι έτσι. Η Κύπρος είναι εταίρος μας εντός της Ε.Ε. Έχουμε μία μακροχρόνια σχέση μ’ αυτό το νησί. Επίσης έχουμε ευθύνη ως Εγγυήτρια Δύναμη. Γνωρίζω ότι υπάρχει η αντίληψη ότι διακείμεθα δουλικώς υπέρ της Τουρκίας. Η Τουρκία οφείλει να πράξει τα απαραίτητα ούτως ώστε οι φίλοι της να τη βοηθήσουν. Και πιστεύω ότι και η Κύπρος επίσης βλέπει ότι η πρόοδος της Τουρκίας προς την Ευρώπη είναι καλή και σημαντική και για την Κύπρο. Θέλουμε λοιπόν να προσπαθήσουμε να διευκολύνουμε την πρόοδο της Τουρκίας προς την Ε.Ε. αλλά η επίλυση του Κυπριακού Προβλήματος είναι σημαντική και ζωτικής σημασίας αφ’ εαυτής καθώς και στόχος αφ’ εαυτού, ασχέτως του τι μπορεί να συμβεί με την ενταξιακή πρόοδο της Τουρκίας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΠΗΤΕΡ ΜΙΛΛΕΤ / ΒΡΕΤΑΝΟΣ ΥΠΑΤΟΣ ΑΡΜΟΣΤΗΣ
Πως όμως εξυπηρετούνται τα βρετανικά συμφέροντα με την λύση και την επανένωση της Κύπρου; Μήπως τα συμφέροντα αυτά εξυπηρετούνται και με άλλη λύση;
SOUND UP 40
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Δεν έχω καμία απολύτως αμφιβολία ότι η επανένωση αυτού του νησιού συγκαταλέγεται σε μεγάλο βαθμό στα στρατηγικά συμφέροντα του Ηνωμένου Βασιλείου. Εν ολίγοις, είναι καλό για την Κύπρο, καλό για την Ευρώπη και ως εκ τούτου και για το Ηνωμένο Βασίλειο. Το Ηνωμένο Βασίλειο υπήρξε υπέρμαχος της υποψηφιότητας της Κύπρου για την Ευρωπαϊκή Ένωση και αυτό το θέμα συχνά μπορεί να «δηλητηριάσει» τις σχέσεις εντός της Ε.Ε. Είναι καλό για την ασφάλεια της Κύπρου, είναι καλό για την ασφάλεια και τη σταθερότητα της περιοχής, και ως εκ τούτου όλα αυτά είναι καλά και για την Ευρώπη. Η Κύπρος είναι τώρα εταίρος μας εντός της Ε.Ε.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
SOUND UP 41
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Είμαι ξεκάθαρος ότι η μη λύση… και εάν με αυτό εννοείτε είτε τη συνέχιση του status quo είτε τη διχοτόμηση, αυτό σαφώς δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντά μας. Κατ’αρχάς, ως Εγγυήτρια Δύναμη πρέπει να κάνουμε παν το δυνατόν για την αποφυγή της διχοτόμησης, και θα το κάνουμε, αλλά πιστεύω ότι και από πολιτικής, οικονομικής και κοινωνικής άποψης, τόσο για την Κύπρο όσο και για την Ευρώπη, σίγουρα δεν είναι προς το συμφέρον μας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΠΗΤΕΡ ΜΙΛΛΕΤ / ΒΡΕΤΑΝΟΣ ΥΠΑΤΟΣ ΑΡΜΟΣΤΗΣ
Και ο Αμερικανός Πρέσβης, Φρανκ Ούρμπατσιτς θεωρεί εφικτή τη λύση. Και ωμά θέτει τις δύο πλευρές στην ίδια μοίρα. Είναι και οι δύο ηγέτες λέει, εκλελεγμένοι. Και αγνοεί τη παράνομη συμμετοχή των εποίκων στην ανάδειξη του ηγέτη της Τ/Κ κοινότητας.
SOUND UP 42
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος ν’ αμφισβητούμε είτε την καλή βούληση των δύο πλευρών είτε τις ικανότητές τους να καταλήξουν σε μία συμφωνία. Είναι σίγουρο ότι θ’ απαιτηθούν συμβιβασμοί εκ μέρους και των δύο πλευρών, αυτό όμως νομίζω ότι είναι γνωστό σε όλους. Και το γεγονός ότι ήδη ξεκίνησαν τις συνομιλίες… Εν πρώτοις, αναφερόμαστε σε εκλελεγμένους ηγέτες και στις δύο πλευρές της Πράσινης Γραμμής. Εκπροσωπούν τις κοινότητές τους. Ξεκίνησαν αυτή τη διαδικασία διακυβεύοντας το καλό τους όνομα για μία επιτυχημένη έκβαση. Γιατί να πιστεύουμε ο,τιδήποτε άλλο; Δεν σημαίνει ότι είναι εγγυημένο, αλλά σίγουρα είναι κάτι περισσότερο από πιθανό.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΦΡΑΝΚ ΟΥΡΜΠΑΝΤΣΙΤΣ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΗΠΑ
Η μη λύση δεν μπορεί να είναι επιλογή, λέει ο Αμερικανός Πρέσβης. Ποια όμως αμερικανικά συμφέροντα εξυπηρετούνται με μια λύση και που δεν εξυπηρετούνται με μη λύση; Ο ίδιος ο Αμερικανός Πρόεδρος δεν επισκέφθηκε την Τουρκία για να ευλογήσει την αναβάθμιση της σε περιφερειακή δύναμη, ενώ το Κυπριακό παραμένει άλυτο;
SOUND UP 43
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Οι ΗΠΑ πιστεύουν έντονα ότι μία λύση είναι απαραίτητη επειδή η τρέχουσα κατάσταση παρεμποδίζει πολλά πράγματα τα οποία θα θέλαμε να επιτύχουμε στο ΝΑΤΟ και στην Ε.Ε. Εμείς, ως χώρα, δεν έχουμε συμφέρον από τον τύπο του συστήματος που εσείς θ’ αποφασίσετε ότι είναι αποδεκτό σ’ εσάς και στις δύο πλευρές και στο πώς θα ζήσετε μαζί. Θέλουμε όμως πρώτα απ’ όλα να επιλυθεί αυτό το πρόβλημα επειδή είναι το σωστό να γίνει και δεύτερο, επειδή παρεμποδίζει άλλα πράγματα που θα θέλαμε να κάνουμε. Δεν παρεμβαίνουμε καθ’ οιονδήποτε τρόπο, ούτε υποβάλλουμε προτάσεις, παροτρύνουμε όμως και τις δύο πλευρές να βρουν τους τομείς στους οποίους μπορούν να συμβιβαστούν και στη συνέχεια να κάνουν αυτούς τους σκληρούς συμβιβασμούς. Να προχωρήσουν όσο πιο γρήγορα είναι δυνατόν και να μη χάσουν αυτή την ευκαιρία.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΦΡΑΝΚ ΟΥΡΜΠΑΝΤΣΙΤΣ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΗΠΑ
ΕΙΚΟΝΑ: Εξωτερικά πρεσβείας και υποδοχή πρέσβη
O Πρέσβης της Ρωσικής Ομοσπονδίας Βιατσεσλαβ Τσιάμσκι επαναβεβαιώνει την υποστήριξη της χώρας του στις προσπάθειες λύσης, χωρίς όμως, όπως είπε, να υποτιμούνται οι δυσκολίες και τα εμπόδια. Ωστόσο, όταν κλήθηκε να σχολιάσει την προσπάθεια της Τουρκίας να καθορίσει μονομερώς τις παραμέτρους μιας λύσης παραγνωρίζοντας ακόμα και όσα οι ηγέτες των δύο κοινοτήτων συμφώνησαν, ο Ρώσος διπλωμάτης ήταν ξεκάθαρος:
SOUND UP 44
ΑΡΧΙΖΕΙ= 8.28
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Θέλω να είμαι ξεκάθαρος. Η βάση της λύσης βρίσκεται στα σχετικά ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας. Η διζωνικότητα και όλες εκείνες οι αρχές, καθορίζονται στα ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας. Συνεπώς η βάση των συνομιλιών έχει ήδη συμφωνηθεί από τη διεθνή κοινότητα. Τι αναμένεται από τους δύο ηγέτες; Αναμένεται ότι σε αυτή τη (συμφωνημένη) βάση θα πρέπει να καταλήξουν σε μια συμβιβαστική λύση η οποία θα είναι αποδεκτή και στις δύο πλευρές. Με άλλα λόγια, με βάση τις αρχές που καθόρισαν τα Ηνωμένα Έθνη οι δύο κοινότητες θα πρέπει να καταλήξουν σε ένα συμβιβασμό από τους Κυπρίους για τους Κυπρίους. Κανένας δεν γνωρίζει καλύτερα από αυτούς τις χρειάζεται εδώ. Και θα αποθαρρύναμε οποιαδήποτε διεθνή επιρροή στη συνεχιζόμενη διαδικασία των διαπραγματεύσεων. Όπως επίσης δεν θα ήμασταν ευτυχείς με οποιαδήποτε χρονοδιαγράμματα, με δεδομένα το εύρος και το βάθος των προβλημάτων που θα πρέπει να αντιμετωπιστούν στις συνομιλίες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ= 10.06
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.38
CG=ΒΙΑΤΣΕΣΛΑΒ ΤΣΙΑΜΣΚΙ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΡΩΣΙΑΣ
Ζητήσαμε από τον Ρώσο Πρέσβη να σχολιάσει και τη σχέση της στάσης ισχυρών χωρών στο Κυπριακό με τις προσπάθειες που καταβάλλονται για την εγκαθίδρυση στην περιοχή ενός νέου συστήματος ασφάλειας και σταθερότητας. Μήπως η Κύπρος και λόγω του μεγέθους της θυσιάζεται στο βωμό μεγαλύτερων και ισχυρότερων συμφερόντων;
SOUND UP 45
ΑΡΧΙΖΕΙ= 11.37
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Θα σας απαντούσα ως εξής: Η τελική επανένωση του νησιού θα δημιουργήσει τις καλύτερες ευκαιρίες για την διεύρυνση της ειρήνης και της ασφάλεια στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Με δεδομένη τη γεωγραφική θέση του νησιού, η Κύπρος είναι ένας από τους πρωταγωνιστές στο μελλοντικό σύστημα σταθερότητας στην περιοχή. Δεν μπορεί να υπάρξει σταθερότητα εδώ χωρίς την Κύπρο. Και συνεπώς δεν είναι προς το συμφέρον των ΗΠΑ και είναι προς το συμφέρον της όλης της διεθνούς κοινότητας να επικρατήσει η ειρήνη και η σταθερότητα εδώ. Και βεβαίως με την εμπλοκή όλων των χωρών της περιοχής.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ= 12.46
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=1.09
CG=ΒΙΑΤΣΕΣΛΑΒ ΤΣΙΑΜΣΚΙ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΡΩΣΙΑΣ
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Ρώσος Πρέσβης μας ήλθε στην Κύπρο ύστερα από μια ευδόκιμη υπηρεσία στη Νέα Υόρκη με ειδικότητα στα θέματα ασφάλειας και σταθερότητας.
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 9
Aναφερθήκαμε ήδη στη σύγχυση που επικρατεί ανάμεσα στους απλούς Τ/Κ. Μια σύγχυση που δεν είναι παρά αντικατοπτρισμός της σύγχυσης σε επίπεδο Τ/Κ ηγεσίας. Εξακολουθεί να καλλιεργείται μια πίστη προς την Τουρκία, η οποία όμως, πολλοί άρχισαν να αντιλαμβάνονται ότι όχι μόνο δεν απέφερε τα προσδοκόμενα, αλλά ίσως να προκάλεσε τη διαιώνιση και επιδείνωση των προβλημάτων. Σε βαθμό μάλιστα που σήμερα να αμφισβητείται ο τούρκικος αυτός πατριωτισμός, όσο και αν ενοχλείται η Τ/Κ ηγεσία από το φαινόμενο αυτό. Δεν είναι λίγοι εκείνοι που αντιλαμβάνονται ότι οι η Τουρκία χρησιμοποιεί το Κυπριακό ως χαρτί στα δικά της γεωστρατηγικά παιγνίδια και συνεπώς ότι οι Τ/Κ είναι όντως αναλώσιμοι στους μακροπρόθεσμους σχεδιασμούς της Άγκυρας.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ;
ΒΙΝΤΕΟ 9
ΕΙΚΟΝΑ: Εξωτερικά κόμματος Έρογλου
Εκπρόσωπος του τουρκικού πατριωτισμού ή εθνικισμού στα κατεχόμενα είναι βέβαια ο Ντερβίς Έρογλου και το κόμμα του. Μπορεί να μην τα πηγαίνει καλά με τον Έρτογαν, αλλά ο πατριωτισμός του επιβάλλει να υπακούει κάθε φορά στην Άγκυρα. Έστω και αν διαφωνεί. Και όταν ερωτάται τι θυσίες είναι διατεθειμένη να κάμει η Τουρκική πλευρά ώστε να εξευρεθεί το συντομότερο μια αμοιβαία αποδεκτή λύση, να πως απαντά:
SOUND UP 46
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Η Τουρκία είναι η μητέρα πατρίδα μας. Μαζί ιδρύσαμε αυτό "το κράτος" και μας έχει αναγνωρίσει. Συνεπώς δεν αποφεύγει την παροχή κάθε βοήθειας προς την Τ/Κ κυβέρνηση και το λαό της προς αντιμετώπιση των δυσκολιών τους. Αυτό που έχει να κάνει ο νότος είναι να δείξει κατανόηση στο τραπέζι των συνομιλιών, να δεχτούν ότι έχουμε το ίδιο με αυτούς δικαίωμα να ζήσουμε σε αυτά τα εδάφη, ότι έχουμε το δικαίωμα να ζήσουμε σε ανθρώπινες συνθήκες σε αυτό το νησί χωρίς να εξαναγκαστούμε για τέταρτη φορά να γίνουμε πρόσφυγες. Πρέπει να δεχτούν ότι όχι μόνο αυτοί αλλά κι εμείς πρέπει να βγούμε κερδισμένοι στο τραπέζι των συνομιλιών.
-Πολλοί ξένοι θεωρούν την εκλογή σας ως αποτέλεσμα του εθνικισμού...
-Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Το Κόμμα Εθνικής Ενότητας είναι ένα κεντροδεξιό φιλελεύθερο κόμμα. Συνεπώς σε εμάς δεν στεγάζονται ακραία εθνικιστικά στοιχεία.
-Βλέπετε λύση στο άμεσο μέλλον;
-Οχι, δεν βλέπω.
-Γιατί;
-Επειδή ξέρω τι συζητείται στο τραπέζι των συνομιλιών.
-Εμπιστεύεστε τον κ. Ταλάτ;
-Προς το παρών ναι.
-Αύριο;
-Θα δούμε.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΤΕΡΒΙΣ ΕΡΟΓΛΟΥ/ ΚΕΕ ΚΑΙ ΨΕΥΔΟΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
Ο Σερτάρ Ντενκτάς δεν βλέπει τα πράγματα πια από τη σκοπιά του Τούρκικου πατριωτισμού. Δεν διστάζει, ακολουθώντας προφανώς τα βήματα του πατέρα του, να επικρίνει ακόμα και την Τουρκία. Και προβάλλει ένα ιδιότυπο Τ/Κ πατριωτισμό, ή εθνικισμό. Προέχει, λέει η σωτηρία των Τ/Κ και όχι τα σχέδια της Τουρκίας για ένταξη στην Ευρώπη ή για τον ρόλο της στην περιοχή. Η διεθνής κοινότητα αντιτείνουμε στο Σερτάρ Ντενκτάς, ταυτίζει τα συμφέροντα της με την επανένωση του νησιού. Και συνεπώς οι εκτιμήσεις του για τις εξελίξεις οδηγούν σε προβλήματα για την Τουρκία.
SOUND UP 47
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Δεν φταίμε εμείς γι’ αυτό. Ήδη δεν αναγνωριζόμαστε από τη διεθνή κοινότητα. Η εμπιστοσύνη λοιπόν που τρέφαμε απέναντι στη διεθνή κοινότητα πριν το Σχέδιο Ανάν έχει ήδη διαλυθεί.
-Εννοώ ότι αυτό θα έχει επιπτώσεις και στην Τουρκία.
-Αν θα έχει, θα έχει. Αυτό δεν είναι πρόβλημα των Τ/Κ. Παλαιότερα νομίζαμε ότι τα συμφέροντα της Τουρκίας ήταν και συμφέροντα των Τ/Κ. Με την παρέλευση όμως του χρόνου, αυτή η κοινή αντίληψη επίσης εξασθενίζει. Όλοι λοιπόν αρχίζουν να γίνονται πιο εγωιστές και να λένε, «Εντάξει, η Τουρκία θα έχει προβλήματα στη διεθνή κοινότητα, αλλά και τι μ’ αυτό; Τι γίνεται μ’ εμάς, τους Τουρκοκυπρίους;» Αυτό είναι που χάνει η Ε/Κ πλευρά.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
SOUND UP 48
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Με άλλα λόγια λέτε ότι ότι η Τ/Κ ηγεσία γενικά έχει ήδη μελετήσει το ενδεχόμενο μίας λύσης δεύτερης διαλογής εάν δεν υπάρξει η λύση της επανένωσης;
-Ποτέ δεν το συζητήσαμε, αλλά ο πληθυσμός πιστεύει ολοένα και εντονότερα ότι «Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα από ’δώ και πέρα, θα υπάρξει διχοτόμηση.» Και μετά από τη διχοτόμηση του νησιού, το κατά πόσον θα μπορούμε να ζήσουμε εδώ ή κατά πόσον θα πρέπει να βρούμε κάποιο άλλο σπίτι κάπου αλλού στον κόσμο, αυτό είναι άλλο θέμα. Αν όμως θέλετε τη δική μου γνώμη, δεν θα μπορούμε να ζήσουμε πια εδώ και θ’ αναγκαστούμε όλοι να ζήσουμε κάπου αλλού. Ίσως κάποιοι Τ/Κ έρθουν για να ζήσουν στην Ε/Κ πλευρά, αυτή η πλευρά (το βόρειο τμήμα της Κύπρου) όμως ουδέποτε θα γίνει Ε/Κ περιοχή. ‘Η κυπριακή περιοχή. Όπως κι αν θέλετε να το αποκαλέσετε. Εδώ μας οδηγούν όλες αυτές οι λανθασμένες πολιτικές και η χρήση διεθνών μέτρων επιβολής επί των Τ/Κ και της Τουρκίας. Δεν μπορούμε να μιλούμε για μια κατάσταση από την οποία όλοι θα βγουν κερδισμένοι πλέον. Τα πράγματα οδηγούνται προς μία κατάσταση από την οποία όλοι θα βγουν χαμένοι.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΣΕΡΤΑΡ ΝΤΕΝΚΤΑΣ/ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ
Ο ηγέτης του κόμματος Κοινοτικής Δημοκρατίας προσπαθεί να φιλοσοφήσει την παρατήρηση ότι η Τουρκία χρησιμοποιεί το Κυπριακό. Που είναι μια διαπίστωση που προκύπτει από όσα ο ίδιος λέει. Δεν κρύβει ωστόσο την απογοήτευση του για το παρόν και το μέλλον.
SOUND UP 49
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Η λέξη «χρησιμοποιεί» δεν αφορά μόνο στην Τουρκία. Όλοι το κάνουν. Οι ΗΠΑ χρησιμοποιούν την Τουρκία, η Αγγλία χρησιμοποιεί την Τουρκία, η Τουρκία χρησιμοποιεί το Κυπριακό πρόβλημα, η Ελλάδα και οι Ε/Κ χρησιμοποιούν το Κυπριακό πρόβλημα, οι Τ/Κ προσπαθούν να βρουν τον εαυτό τους μέσα σ’ αυτή την ομιχλώδη κατάσταση, αυτό συμβαίνει κυρίως. Γι’ αυτό το λόγο εμπλέκονται πολλοί δρώντες αυτή τη στιγμή. Πρέπει όμως ν’ απαντήσω και στο άλλο σκέλος της ερώτησης. Επειδή αυτό είναι ένα μικρό ενδεχόμενο, η Τουρκία να προχωρήσει στον Αραβικό κόσμο και όχι στην πλευρά της Κίνας, της Ρωσίας και του Ιράν. Η Τουρκία είναι μέλος του ΝΑΤΟ. Βρίσκεται κοντά στις ΗΠΑ. Κοντά στην Ε.Ε. Βρίσκεται σε ενταξιακή πορεία για την Ε.Ε. Πιστεύω λοιπόν, γι’ αυτό το λόγο, ότι η Τουρκία θα διανύσει αυτό το δρόμο, δεν θα τον διανύσει τρέχοντας, αλλά κάνει μικρά βηματάκια προς την Ε.Ε. Σ’ αυτό το δρόμο λοιπόν, για παράδειγμα μπορεί σε 15 ή 20 χρόνια, θα βαδίζουμε στο δρόμο της λύσης και για την Κύπρο επίσης. Αυτό που λέω είναι ότι ο κος Ταλάτ και ο κος Χριστόφιας θα βρίσκονται σ’ αυτό το δρόμο μερικά χρόνια αργότερα και κάποιος θα μπορεί να πάρει τη σημαία και θα συνεχίσει αυτό το δρόμο. Επομένως, θα υπάρχουν στο μέλλον νέοι ηγέτες, αλλά αυτοί οι νέοι ηγέτες θα βαδίσουν στο δρόμο της λύσης μέχρι το τέλος του δρόμου.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΑΧΜΕΤ ΤΣΑΚΚΙΝΤΣΙ/ ΚΟΙΝΟΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
SOUND UP 50
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Κάποιες πολύ συντηρητικές δυνάμεις εντός της Ε.Ε. δεν θέλουν την Τουρκία ως μέλος της Ε.Ε. Και γι’ αυτό το λόγο άρχισαν να χρησιμοποιούν τους Ε/Κ και Τ/Κ ως άμυνα. Άρχισαν να χρησιμοποιούν το Κυπριακό Πρόβλημα. Και γι’ αυτό άρχισαν να δημιουργούν προβλήματα και κάποιες προκλήσεις για να σταματήσουν οι ενταξιακές διαβουλεύσεις της Ε.Ε. με την Τουρκία. Επειδή δεν έχει κλείσει ακόμα το θέμα της ένταξης της Τουρκίας στην Ε.Ε. Η γνώμη μου είναι ότι κάποιες συντηρητικές δυνάμεις στην Ε.Ε. άρχισαν να παίζουν το χαρτί του Κυπριακού Προβλήματος γι’ αυτό το λόγο. Αυτός είναι ο λόγος που είναι πολύ σημαντικό για μας. Για παράδειγμα, κάποιες συντηρητικές δυνάμεις στην Ε.Ε. όταν άρχισαν να λένε, «Οι Ελληνοκύπριοι έχουν δίκιο, η Τουρκία πρέπει να μην ενταχθεί», πρέπει να πάρουν πρώτα μια ανάσα και να το σκεφτούν καλύτερα. Κάποιες δυνάμεις επίσης στην Ε.Ε. άρχισαν να υποστηρίζουν τις Τ/Κ θέσεις. Είπαν, «Έχετε δίκιο, δείτε την περίπτωση του Κοσόβου. Γιατί πρέπει να υιοθετήσετε μία ομοσπονδιακή λύση; Πρέπει να υποστηρίξετε την αναγνωρισμένη πολιτική της Τ.Δ.Β.Κ. Το είπαν ξεκάθαρα.
- Δυτικές δυνάμεις.
- Μάλιστα. Κάποιες συντηρητικές δυνάμεις εντός της Ε.Ε.
- Οι οποίες βρίσκονται στην εξουσία.
- Κάποιες βρίσκονται στην εξουσία. Κάποια άτομα της πολιτικής ζωής. Μας το είπαν ξεκάθαρα αυτό. Αυτός είναι ο λόγος…
- Μπορείτε να μας δώσετε κάποια παραδείγματα;
- Όχι, δεν θέλω, επειδή είναι πολύ σημαντικές οι διαπραγματεύσεις μαζί τους. Όλοι οι Τ/Κ και Ε/Κ πρέπει να προσέχουν απ’ αυτή τη θέση. Είναι πολύ σημαντικό. Κάποιος υποστηρίζει εμένα. Ίσως φανώ τυχερός. Πρώτα όμως πρέπει να διερωτηθώ μέσα στην καρδιά μου, «Γιατί αυτός με υποστηρίζει; Μ’ αγαπά πολύ; Συμπαθεί ιδιαίτερα τους Τ/Κ; Τους Ελληνοκυπρίους; Γιατί πάντα προσπαθεί να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα με μια ενωμένη Κύπρο; Ποιο είναι το…
- Κίνητρό του.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΦΕΡΝΤΙ ΣΑΜΠΙΤ ΣΟΓΙΕΡ/ ΤΡΚ –CTP
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 10
Αν λοιπόν η λύση είναι η μόνη ουσιαστική επιλογή για την Κύπρο, τότε θα πρέπει να αξιοποιηθούν όλες οι δυνατότητες που προσφέρονται στο διεθνή χώρο για να προωθηθεί μια λύση. Μια λύση που θα ανταποκρίνεται και στις προσδοκίες όλων των Κυπρίων κι θα μπορεί να αντέξει και στο χρόνο και στις δοκιμασίες μελλοντικών προκλήσεων. Και αυτό μπορεί να γίνει από τη στιγμή που η διεθνής κοινότητα αντιλαμβάνεται και εκτιμά σωστά τα πλεονεκτήματα μιας λύσης και για την Κύπρο και για την περιοχή ολόκληρη. Και σε αυτή την περίπτωση είναι απόλυτα φυσιολογικό και θεμιτό η Κύπρος να προσβλέπει σε μια πιο ενεργό στροφή της διεθνούς κοινότητας προς την κατεύθυνση της Τουρκίας για να την πείσει να ευθυγραμμιστεί επιτέλους με τις βουλές της διεθνούς κοινότητας και με τις απαιτήσεις του ρόλου που η Άγκυρα θέλει να αναλάβει στην περιοχή.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΕΡΓΑ
ΒΙΝΤΕΟ 10
ΑΡΧΕΙΟ: Κτίρια ΟΗΕ στη Νέα Υόρκη
Το πρόβλημα δεν είναι η τοποθέτηση των χωρών που συναπαρτίζουν και εκφράζουν τη λεγόμενη διεθνή κοινότητα. Το πρόβλημα είναι η σχέση των λόγων και των έργων. Και εκεί όντως υπάρχει έλλειμμα, τουλάχιστο σε ότι αφορά τη συμπεριφορά ορισμένων χωρών. Γεγονός που καθιστά ακόμα πιο επιτακτική και επείγουσα τη λύση.
SOUND UP 51
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Έχουμε μη λύση εδώ και πολλά χρόνια κι από την άποψη ενός τρίτου, μοιάζει απαράδεκτη και για τις δύο πλευρές. Εσείς μάθατε να ζείτε μ’ αυτή την κατάσταση, μάλιστα έχετε ένα νησί το οποίο ευημερεί και στις δύο πλευρές, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι εσείς, ο λαός, είστε ικανοποιημένοι. Επομένως, δεν πιστεύω ότι αποτελεί επιλογή ως προς το ότι και οι ηγέτες σας και εσείς οι ίδιοι, στη συντριπτική σας πλειονότητα, θα έλεγα, πιστεύετε ότι μία λύση είναι το σωστό.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
SOUND UP 52
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
-Πόσο ορθή είναι η εντύπωση που υπάρχει μεταξύ των ανθρώπων στο νησί ότι οι ΗΠΑ ενδιαφέρονται για οποιανδήποτε λύση, ενόσω θα υπάρξει λύση;
-Εγώ το παίρνω από την άλλη πλευρά. Όπως προείπα, δεν έχουμε συμφέρον από το ποιού τύπου κράτος θα έχετε. Δεν έχουμε όφελος από το αν θα έχετε ένα Κοινοβούλιο ή δύο. Δεν έχουμε όφελος από τον τύπο του συστήματος απονομής δικαιοσύνης που θα επιλέξετε. Απ’ αυτή την άποψη, λοιπόν, είναι ορθό. Το γεγονός όμως είναι ότι θέλουμε μία λύση για σας και θέλουμε μία λύση λειτουργική. Επειδή υπάρχουν πραγματικά προβλήματα στον κόσμο. Υπάρχουν πολύ μεγάλα προβλήματα στον κόσμο. Κι αυτό είναι ένα πρόβλημα στο οποίο δεν πρέπει να επιτραπεί πλέον να παρακωλύει άλλα πράγματα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΦΡΑΝΚ ΟΥΡΜΠΑΤΣΙ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΗΠΑ
ΑΡΧΕΙΟ: Εξωτερικά Αρμοστείας
Διάσταση μεταξύ λόγων και πράξεων βλέπει η κοινή γνώμη στην περίπτωση της Βρετανίας. Μήπως μια κατάσταση μη λύσης θα εξυπηρετούσε τα βρετανικά συμφέροντα στην Κύπρο και την περιοχή;
SOUND UP 53
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Όχι. Είμαι ξεκάθαρος ότι η μη λύση… και εάν με αυτό εννοείτε είτε τη συνέχιση του status quo είτε τη διχοτόμηση, αυτό σαφώς δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντά μας. Κατ’ αρχάς, ως Εγγυήτρια Δύναμη πρέπει να κάνουμε παν το δυνατόν για την αποφυγή της διχοτόμησης, και θα το κάνουμε, αλλά πιστεύω ότι και από πολιτικής, οικονομικής και κοινωνικής άποψης, τόσο για την Κύπρο όσο και για την Ευρώπη, σίγουρα δεν είναι προς το συμφέρον μας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΠΗΤΕΡ ΜΙΛΛΕΤ/ ΥΠΑΤΟΣ ΑΡΜΟΣΤΗΣ
Ελπιδοφόρο το μήνυμα του Ρώσου Πρέσβη, ο οποίος ωστόσο δεν έχει αυταπάτες για τις δυσκολίες που θα παρουσιάζονται στις συνομιλίες.
SOUND UP 54
ΑΡΧΙΖΕΙ= 13.21
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί το γεγονός ότι οι απόψεις των δύο πλευρών για την επανένωση ενδεχομένως να διαφέρουν. Πρόδηλα, υπάρχουν και εκείνοι που δεν την θέλουν. Αισθάνονται αρκετά άνετα με την σημερινή κατάσταση. Τα πλεονεκτήματα όμως, όπως είπα, θα ολοκληρωτικά. Τα επιχειρήματα εκείνων που δεν επιθυμούν την επανένωση, διότι τα οφέλη δεν θα περιοριστούν στην Κύπρο, αλλά θα καλύψουν ολόκληρη την περιοχή. Αυτό είναι το ένα. Εάν κοιτάξουμε την κατάσταση στο νησί, τα οφέλη είναι φανερά. Η νέα γενιά θα έχει την ευκαιρία να κλείσει αυτό το θλιβερό κεφάλαιο του πολέμου και του μίσους. Και θα έχουν κάθε ευκαιρία να αναπτύξουν τη χώρα, τόσο οικονομικά, όσο και πολιτιστικά, να δημιουργήσουν επαφές…Πιστεύω ότι ακόμα και τα πλέον δύσκολα ζητήματα θα βρουν τις φυσικές τους λύσεις. Και όταν λέω δύσκολα ζητήματα, αυτά είναι της ιδιοκτησίας, της γης, των εποίκων της ξένης κατοχής κλπ.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=15.13
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.52
CG=ΒΙΑΤΣΕΣΛΑΒ ΤΣΙΑΜΣΚΙ/ ΠΡΕΣΒΗΣ ΡΩΣΙΑΣ
Τέλος, ο Πρέσβης της Γαλλίας εξηγεί το ενδιαφέρον της ΕΕ για τη λύση του Κυπριακού, αφού υπενθυμίζει τη συμβολή στις προσπάθειες του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών.
SOUND UP 55
ΑΡΧΙΖΕΙ=
ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ:
Η Ε.Ε. τώρα συμμετέχει σ’ αυτές τις προσπάθειες επειδή πρόκειται για πρόβλημα του Ο.Η.Ε., η Ε.Ε. όμως σίγουρα μπορεί να βοηθήσει επειδή η Κύπρος είναι μέλος της Ε.Ε., επειδή η τουρκική κοινότητα δεν απολαμβάνει όλα τα οφέλη της ένταξης στην Ε.Ε., έτσι το γεγονός της επανένωσης της Κύπρου θα σήμαινε ότι όλοι οι Κύπριοι θα είναι όχι μόνο εικονικά αλλά και ουσιαστικά μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σίγουρα αποτελεί έναν δελεαστικό παράγοντα για τους Κυπρίους και πιστεύω ότι θα μπορούσε να συμβάλει και σε μία λύση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=15.13
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.52
CG=ΝΙΚΟΛΑ ΓΚΑΛΥ/ ΓΑΛΛΟΣ ΠΡΕΣΒΗΣ
ΑΡΧΕΙΟ: Βρυξέλλες - Νταβοτουγλου
Η ΕΕ ωστόσο –και αυτό θα πρέπει να το λάβουν σοβαρά υπόψη όσοι προσβλέπουν αποκλειστικά, καθολικά και μόνο στην Ευρώπη- η οποία βλέπει στο πρόσωπο του νέου Τούρκου Υπουργού Εξωτερικών κι αρχιτέκτονα της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας των τελευταίων χρόνων Αχμέτ Νταβούτογλου, ένα ευρωπαϊστή που οδηγεί την Τουρκία στον εξευρωπαϊσμό, θα πρέπει να μελετήσει σοβαρά τη σχέση των λόγων της Τουρκίας και των πράξεων της.
Ο Νταβούτογλου έγραψε πρόσφατα ένα άρθρο όπου προσπαθεί να πείσει, με ύφος προφεσόρου, ότι Τουρκία και ΕΕ έχουν τα ίδια ιδανικά και αρχές σε ότι αφορά τις βασικές ελευθερίες και τον πολιτισμό. Θέλουμε λέει να κάνουμε την Τουρκία μια χώρα όπου η ιστορική και πολιτιστική ρευστότητα ενσωματώνεται στο σημερινό οικουμενικό πολιτισμό.
Από την άλλη, ενώ παρατηρεί ότι
ΓΡΑΦΙΚΑ Δίπλα σε φωτο του Νταβουτογλου
«Σήμερα δεν είναι η κατάλληλη στιγμή να συζητήσουμε το παρελθόν, να συζητήσουμε προηγούμενες συγκρούσεις, να παρουσιάζουμε τις προβληματικές περιοχές, ν οριοθετούμε σύνορα στην Ευρώπη που ουδέποτε υπήρξαν, να κατασκευάζουμε νέο τείχος του Βερολίνου στα σύνορα αυτά..»
Θα αποτολμήσει άραγε η Ευρώπη να υποδείξει στον Τούρκο καθηγητή ότι η Κύπρος υπάρχει για να εφαρμόσει αυτά που διακηρύττει τόσο γενναιόδωρα;
Δυστυχώς ο ίδιος αυτοδιαψεύδεται με τις αναφορές του στο Κυπριακό, στο ίδιο άρθρο: Γραφει:
ΓΡΑΦΙΚΑ: Δίπλα σε φωτο του Νταβουτογλου
«Και τέλος, η τρίτη προσδοκία μας είναι η Ευρώπη να αποκρίνει ζητήματα που δεν σχετίζονται με την ενταξιακή μας διαδικασία και των οποίων τις απαιτήσεις έχουμε από καιρό ικανοποιήσει ώστε να μην είναι εμπόδια στη συμμετοχή μας στην ΕΕ. Κανένας από τους Ευρωπαίους φίλους μας, κυρίως από εκείνους που μετείχαν στις διαπραγματεύσεις στο Μπούργκενστοουκ μαζί μας μπορούν να πούν ότι η Τουρκία δεν ανταποκρίθηκε σε όσα αναμένονταν από αυτήν στο Κυπριακό. Η Τουρκία έκανε όλες τις θυσίες εκεί που χρειάζονταν.»
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 11
Μπορεί η σημερινή απαράδεκτη εκκρεμότητα να γίνει αποδεκτή από τη διεθνή κοινότητα; Και αν ναι, υπό ποιες συνθήκες; Μπορεί να γίνει αποδεκτή από τις δύο πλευρές στην Κύπρο; Σε μια τέτοια περίπτωση ποιο θα είναι το μέλλον της Κύπρου; Μπορεί η μη λύση να αποτελεί επιλογή σήμερα;
Όλα αυτά συμπυκνώνονται σε μια μεγάλη και δυστυχώς αναπόφευκτη αλήθεια: Μπορεί η Κύπρος να ξεπεράσει το μέγεθος της και να επιβάλει την αντίληψη της περί δικαίου; Πρακτικά, πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο; Πως δηλαδή θα μπορούσε η μικρή Κύπρος ν πείσει την ΕΕ, τα Ηνωμένα Έθνη, να απορρίψουν τις επιρροές από τα ισχυρά μέλη τους και πω θα μπορούσε να πείσει τα ισχυρά μέλη της διεθνούς κοινότητας να αγνοήσουν τα συμφέροντα τους και να βοηθήσουν ώστε η Τουρκία να ευθυγραμμιστεί με το διεθνές δίκαιο;
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΕΤΑΞΥ ΕΥΚΤΑΙΟΥ ΚΑΙ ΕΦΙΚΤΟΥ
ΒΙΝΤΕΟ 11
Τη στυγνή πραγματικότητα της σημερινής διεθνούς πολιτικής σκηνής και τους κινδύνους που ενδεχομένως να κρύβει για το μέλλον της Κύπρου επισημαίνει ο Πρόεδρος της ΕΔΕΚ Γιαννάκης Ομήρου:
SOUND UP 56
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Ξέρετε, το κρίσιμο σημείο είναι αν, μέσα στο διεθνές πολιτικό και νομικό σύστημα, μπορεί να υπάρξει αποδοχή της σημερινής de facto κατάστασης ως de jure. Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα και, κατά την γνώμη μου, μάλλον ζούμε σ’ έναν κόσμο αστάθειας, αβεβαιότητας, παραβίασης, δυστυχώς, αρχών δικαίου, εντούτοις δεν προβλέπω ότι θα ήταν δυνατόν τα τετελεσμένα που δημιουργεί ο χρόνος να γίνουν αποδεκτά μέσα στο σημερινό διεθνές νομικοπολιτικό σύστημα.
- Υπάρχει όμως μια τάση ανοχής αυτής της κατάστασης.
- Υπάρχει μια τάση ανοχής, κι είναι γι’ αυτό που ασκούμε βεβαίως κριτική σε πολιτικές όπως είναι η πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής ή της Βρετανίας ή ακόμα και στην αναποτελεσματικότητα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών. Από την άλλη όμως, είναι φανερό ότι ακόμα κι εκείνοι που θέλουν την Τουρκία ως μη αναβαθμισμένη στρατηγικά περιφερειακή δύναμη, δεν θα ήθελαν πάνω σε μια μακροπρόθεσμη προοπτική, τη διατήρηση μιας ανοιχτής κρίσης στην Ανατολική Μεσόγειο, η οποία ουσιαστικά θα υπονομεύει και τα συμφέροντα εκείνων που θα ήθελαν την Τουρκία να έχει αυτό το ρόλο ως ανακοπτικός παράγοντας για την εξάπλωση του φονταμενταλισμού, είτε ονομάζεται Αφγανιστάν είτε Πακιστάν. Συνεπώς, θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και τα συμφέροντα που διαμορφώνονται στην περιοχή κατά τέτοιο τρόπο που να υπηρετούνται τα δικά μας εθνικά συμφέροντα, και, βεβαίως, η προοπτική της λύσης, η οποία λύση δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να θεμελιωθεί στην λογική της συνεχιζόμενης στρατιωτικής κατοχής και της παραβίασης δικαιωμάτων και ελευθεριών.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΓΙΑ. ΟΜΗΡΟΥ/ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΔΕΚ
Ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ Μάριος Καρογιάν αναγνωρίζει ότι ήμαστε, όπως μας είπε, «μικροί για να επιβάλουμε την δική μας θέληση». Ωστόσο, θεωρεί ότι οι μεγάλοι θα πρέπει να ισορροπήσουν το μέγεθος μας στηρίζοντας τις Ε/Κ θέσεις για να μη βρεθούν κάποτε στην ίδια θέση με την Τουρκία.
SOUND UP 57
ΑΡΧΙΖΕΙ=25.17
Εδώ χρειάζεται η συνέργεια, εδώ χρειάζεται η στήριξη, εδώ χρειάζεται η πίεση προς την Τουρκία απ’ αυτούς που είναι φίλοι της Τουρκίας. Να της εξηγήσουν ότι άλλο φιλία, άλλο συνεργασία, άλλο συμφέροντα, άλλο είναι και το δίκαιο, το σωστό για το διεθνές σύστημα. Για σήμερα μπορεί η Κύπρος να βογγά κάτω από τους εκβιασμούς, τις απειλές και από την κατοχική μπότα. Όμως η γη γυρίζει και βεβαίως σε κάποια φάση αυτοί που σήμερα θωπεύουν, ενθαρρύνουν την Τουρκία, ενδεχομένως να είναι κι αυτοί υπόλογοι μιας παρόμοιας τακτικής ή από κάποιους άλλους. Άρα λοιπόν, «δανεικά τα πίσκαλα», αν μπορούσα να χρησιμοποιήσω και μια κυπριακή φράση που αυτό ισχύει. Πολλές είναι η φορές που οι ίδιοι κι οι Αμερικανοί , γιατί όταν είμαστε πολιτική ηγεσία οφείλουμε να μαθαίνουμε, οφείλουμε να μελετούμε, αλλά οφείλουμε και να εμβαθύνουμε κάποια ζητήματα.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=26.16
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 0.59
SOUND UP 57
ΑΡΧΙΖΕΙ=15.04
-Κύριε πρόεδρε, επιτρέψτε μου να επιμένω κι εγώ στο ερώτημα. Καταλαβαίνω αυτό που μου λέτε ότι εάν δεν υπάρξει λύση ίσως και το να βρούμε πιο λύση δεν είναι εξίσου, τουλάχιστον εξίσου καταστροφικό. Όμως έτσι σαν γεγονός, τι νομίζετε ότι θα μπορούσε να συμβεί στην Κύπρο και εάν όντως δεν εξευρεθεί λύση, εάν δε μεσολαβήσει μια άλλη δεκαετία, εάν η Τουρκία συνεχίσει να αποστέλλει εποίκους στο νησί, εάν, εάν.
-Κοιτάξτε, αν δεν εξευρεθεί λύση αυτό δε θα είναι λόγω υπαιτιότητας της δικής μας της πλευράς. Από ’κει και πέρα, εδώ ευθύνη έχει και η διεθνής κοινότητα, η οποία θα πρέπει να αξιολογήσει, να σταθμίσει και να δει. Ποιος είναι εκείνος, ο οποίος πραγματικά έχει τη βούληση, ποιος είναι εκείνος που δουλεύει σκληρά και μεθοδικά για να υπάρχει μια βιώσιμα και λειτουργική λύση; Ποιος είναι εκείνος που υποβάλλει προτάσεις και έχει συμπεριφορές που συνάδουν με τα ψηφίσματα των Ηνωμένων Εθνών, τις αρχές και τις αξίες της Ε.Ε και ποιος βρίσκεται εν αδίκω;
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=16.05
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.01
CG= ΜΑΡΙΟΣ ΚΑΡΟΓΙΑΝ/
Ο Δημήτρης Συλλούρης του ΕΥΡΩΚΟ καλείται να απαντήσει στο ερώτημα τι θα συμβεί στην Κύπρο εάν το Κυπριακό δεν επιλυθεί.
SOUND UP 58
ΑΡΧΙΖΕΙ=8.18
-Η μη λύση του κυπριακού σημαίνει μη ανάπτυξη των δυνατοτήτων του κυπριακού λάου σημαίνει να ωφελείται ο κυπριακός λαός πολύ λιγότερα από ότι του αξίζει και απ’ ότι αξίζει η χωρά του. Είμαστε σε μια γειτονιά μικρών μεν οικοπέδων αλλά με πάρα πολλή αξία γεωπολιτική, γεωστρατηγική, θέματα επικοινωνίας, τουριστική, καλών καιρών τώρα και πηγών ενέργειας κ.λπ. Εάν λυθεί το κυπριακό θα πολλαπλασιαστεί το εισόδημα και θα αυξηθεί και θα βελτιωθεί η ποιότητα ζωής όλων των Κύπριων πολιτών. Δεν μπορεί η Τουρκία να κρατεί όμηρους τους Τ/Κ τάχα για το καλό τους
-Δηλαδή εάν δεν λυθεί τα κατεχόμενα τι θα γίνουν;
-Τα κατεχόμενα από πολλά χρόνια τουρκοποιούνται, χάνουν τον χαρακτήρα τους και το πιο σοβαρό από όλα είναι ότι εξοντώνεται ουσιαστικά η κυπριακή κουλτούρα με την καταπίεση και την εξόντωση ή την επιβολή από την Τουρκία, μιας άλλη χώρας πάνω στους Τ/Κ. Άρα το 1ο έφυγαν οι Ε/Κ και το 2ο οι Τ/Κ αλλοιώνονται καταπιέζονται, είναι ένα μικρό ποσοστό πλέον εις τον όλο πληθυσμό. Αυτό το κακό θα συνεχίζεται μέχρι που θα βρεθεί λύση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=19.19
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.01
CG= ΔΗΜ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ / ΕΥΡΩΚΟ
Δεν μπορεί παρά να επισημανθεί ότι όλοι βλέπουν τους κινδύνους από τυχόν παράταση της εκκρεμότητας στο Κυπριακό, αλλά ορισμένοι επιμένουν σε συνταγές που δεν περιλαμβάνουν τρόπους υπέρβασης του τουρκικού εμποδίου εάν και εφόσον η αδιάλλακτη στάση της Άγκυρας συνεχιστεί. Ούτε και αναφέρουν τι θα συμβεί στην Κύπρο εάν και εφόσον η σημερινή κατάσταση συνεχιστεί για άλλα, ας πούμε 10-15 χρόνια όταν θα είναι έτοιμη η Τουρκία για ένταξη στην ΕΕ εάν και εφόσον αυτό συμβεί.
SOUND UP 59
ΑΡΧΙΖΕΙ=
Θα παρατείνουμε την κατάσταση στην οποία είμαστε. Βέβαια έχουμε πάντα το δίλλημα της μιας κακής λύσης, της υφιστάμενης κατάστασης και το, μιας καλής λύσης μέσα από μια προσπάθεια. Όλοι στην Κύπρο επιθυμούμε μια λύση η οποία να διασφαλίζει βέβαια τη βιωσιμότητα του κράτους, των θεσμών, την ειρήνη και μια καλής ποιότητας ζωής για τους πολίτες, για όλους τους Κύπριους. Το μόνο θέμα που μπαίνει και είναι έντονο, είναι το θέμα των εποίκων και βέβαια της μονιμοποίησης της υφιστάμενης κατάστασης. Όμως το θέμα των εποίκων μπορεί να παραμείνει πρόβλημα και μέσα από μια κακή λύση. Αν για παράδειγμα έχουμε μια περισσότερο συνομοσπονδιακή λύση στην οποία υιοθετείτε η διάσταση της εσωτερικής ιθαγένειας π.χ , ή ομόσπονδες μονάδες έχουν τη δυνατότητα να αδειοδοτούν τους εργάτες και σιγά- σιγά να μονιμοποιούνται. Αυτό είναι μια έμμεση νομιμοποίηση του εποικισμού . Άρα το να μείνει η κατάσταση ως έχει δεν σημαίνει ότι είναι καταστροφή, συνεχίζουμε τη προσπάθεια με τα όπλα τα οποία έχουμε στα χέρια μας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΙΩΑΝΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ/ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ
Ρωτήσαμε τον Πρόεδρο του ΔΗΣΥ Νίκο Αναστασιάδη ποιες είναι οι προοπτικές μιας λύσης της οποίας οι παράμετροι δεν θα διαφέρουν και πολύ από την κατάσταση μη λύσης. Δεν θα οδηγούμασταν τότε στο ίδιο περίπου αποτέλεσμα;
SOUND UP 60
ΑΡΧΙΖΕΙ= 19.01
-Όχι και αυτό δεν είναι ή δεν ανταποκρίνεται αν θέλετε στην πραγματικότητα. Γιατί δεν είναι αρκετό να μεγιστοποιούμε φανταστικούς κινδύνους αν η λύση που θα εξευρεθεί θα είναι τέτοια που θα διασφαλίζει τη μια διεθνή προσωπικότητα, τη μια κυριαρχία, τη μια υπηκοότητα, ένα κράτος λειτουργικό μέσα στην Ευρώπη, ένα κράτος που θα αποτελείται από 2 συστατικά μέρη, δηλαδή η δικοινοτική όπως ελέγετο μορφή του κράτους, θα επιτρέπει μια αυξημένη αυτονομία και εις τη μια και εις την άλλη κοινότητα και θα περιορίζει τις λειτουργίες της κεντρικής κυβέρνησης εις τους τομείς που θα διασφαλίζετε η ενότητα του κράτους ή η διεθνής παρουσία του και γενικότερα η διασφάλιση αυτού που θέλουμε να αποτρέψουμε, δηλαδή της διχοτόμησης ή της δημιουργίας 2 κρατών με όλα τα συνεπακόλουθα όπως τα έχω αναφέρει.
-Η επιλογή της μη λύσης είναι ανύπαρκτη ,δεδομένου έστω, κι αν η λύση έχει μειονεκτήματα;
- Για όσους αντιλαμβάνονται τους κινδύνους και απλούστατα χρησιμοποιούν τα στοιχεία του οδυνηρού συμβιβασμού σαν πρόσχημα για τη μη λύση είναι σαν να οδηγούν τον κυπριακό ελληνισμό σε αυτοκτονία, σε εθνική αυτοκτονία, και αν έχουν την τόλμη ας το πουν δημόσια για να γνωρίζει και ο λαός που στοχεύουν και μέσα από ποιες μεθοδεύσεις μας οδηγούν στην οριστική καταστροφή γιατί θα είναι οριστική καταστροφή, η μη λύση. Επαναλαμβάνω, κατά κύριο λόγο για τους Ε/Κ αλλά και όχι μόνο και για τους Τ/Κ.
- Είναι υπαρκτός κίνδυνος η μη λύση να αποτελέσει και στρατηγική επιδίωξη των ξένων κάποια στιγμή;
-Προς το παρόν δεν είναι, αλλά μην αποκλείετε να μετατραπεί εάν και εφόσον το παράνομο καθεστώς με μια ενδεχόμενη αναβάθμιση σε κάποιο στάδιο , σε επίπεδο Taiwan, και αργότερα όπως έγινε με το Κόσσοβο ή όπως θα μετεξελιχτεί και εις το Κόσσοβο, σαν ξεχωριστή κρατική οντότητα. Εκείνη η κρατική οντότητα μπορεί να προσφέρει όσα θα μπορούσε να προσφέρει, στρατηγικά δηλαδή πλεονεκτήματα το σύνολο της πατρίδας.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG=ΝΙΚΟΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ / ΔΗΣΥ
SOUND UP 61
ΑΡΧΙΖΕΙ=28.45
-Επιμένω κύριε πρόεδρε… Ποιες μπορεί να είναι οι συνέπειες στην περίπτωση που η εκκρεμότητα παραταθεί λόγω της τουρκικής αδιαλλαξίας;
-Έχουμε πει ότι η διαιώνιση της κατάστασης δεν είναι η δική μας επιθυμία, δεν είναι η δική μας επιδίωξη. Από την άλλη πλευρά όμως, εκείνο που μπορώ να πω είναι ότι θα προσπαθήσει το ψευδοκράτος να αναβαθμιστεί. Είναι μες στους σχεδιασμούς της Τουρκίας να διευρύνουν τις χώρες, όπου αναβαθμίζεται με εμπορικές αποστολές με άλλες. Θα προσπαθήσει βέβαια να ενισχύσει το βιοτικό επίπεδο των Τ/Κ και στο τέλος θα επιχειρήσουν κάτω από άλλες συνθήκες, είτε να αναζητήσουν να έχουν μια διεθνή αναγνώριση, είτε ακόμα και να είναι και υποκείμενα διεθνούς δικαίου.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=29.25
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 0.40
SOUND UP 62
ΑΡΧΙΖΕΙ=18.39
Και σίγουρα όπως είπα, όταν τα πάντα ρει, ναι, τότε και η Τουρκία πρέπει να καταλάβει ότι σήμερα μπορεί να έχει έναν ισχυρό γεωστρατηγικό λόγο, μπορεί σήμερα τα πράγματα τα πράγματα να κυλούν ομαλά, όπως η ίδια τα έχει σχεδιάσει ή ακόμα και να τη βολεύουν κάποιες συνθήκες. Από την άλλη πλευρά κανείς δεν μπορεί να προεξοφλήσει ότι τους επόμενους μήνες ή τις επόμενες εβδομάδες ή τα επόμενα χρόνια τα πράγματα θα παραμείνουν ως έχουν.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=19.01
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 0.22
SOUND UP 63
ΑΡΧΙΖΕΙ=
-Κύριε πρόεδρε, έχω κάτι τελευταίο και θέλω να επιμένω γιατί ενώ κατανοώ όλα όσα λέτε, διερωτώμαι κατά πόσον η πολιτική ηγεσία ασχολήθηκε ποτέ με τις συνέπειες του άλλου ενδεχομένου, να μην υπάρξει λύση. Σε αυτή την περίπτωση ποιες θα είναι οι συνέπειες για την Κύπρο; Αυτό θέλω ν’ ακούσω από ’ σας.
-Ως προοίμιο θέλω να πω ότι εγώ δε συμφώνησα και δε θα συμφωνήσω ποτέ με αυτούς που λεν «αυτοί απ’ εδώ κι εμείς από ’κει». Δε συμφώνησα και δε θα συμφωνήσω ποτέ. Δεύτερο, δε θα συμφωνήσω ποτέ με λύσεις δύο κρατών. Τώρα, αν με ρωτήσετε αν μας προβλημάτισε η διαιώνιση της κατάστασης έχοντας υπόψη τη συστηματική άρνηση της Τουρκίας να προβεί σ’ εκείνες τις παραχωρήσεις και να κάνει εκείνα τα βήματα που θα οδηγήσουν σε μια βιώσιμη και λειτουργική λύση. Εκείνο που θέλω να σας πω είναι ότι μας προβλημάτισε και είναι γι’ αυτό το λόγο που θεωρώ ότι όλοι οι Ε/Κ θέλουν λύση. Και θέλουν λύση το συντομότερο δυνατόν. Όχι όμως την οποιαδήποτε λύση.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=22.03
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.07
CG=ΜΑΡΙΟΣ ΚΑΡΟΓΙΑΝ/ ΔΗΚΟ
SOUND UP 64
ΑΡΧΙΖΕΙ=10.42
-Σε ότι αφορά την προοπτική, εάν δεν υπάρξει λύση… έχουν διαμεσολαβήσει ήδη 35 χρόνια υπάρχει αυτή η κατάσταση της ασθένειας. Λέτε ότι, χάνονται, ουσιαστικά τα κατεχόμενα με τη λογική αυτή που λέτε.
-Ε…ναι αλλά δεν σημαίνει ότι πρέπει να υπογράψουμε μια λύση που να μονιμοποιήσουμε το χαμό τους και να τον επιταχύνουμε και να δημιουργήσουμε συνθήκες καταστροφής και της υπόλοιπης Κύπρου, έτσι; Άρα αν το συμφωνήσουμε τούτο είμαστε στην ιδία γραμμή. Ότι θέλουμε λύση το ταχύτερο δυνατό με συγκεκριμένο περιεχόμενο, αξιοποίηση της ΕΕ για το καλό όλων των Κυπρίων και δημιουργία προοπτικών για το μέλλον και της νεολαίας μας.
- Κύριε Συλλούρη αυτό που θέλω να μου απαντήσετε είναι τι νομίζετε ότι θα συμβεί στην Κύπρο στην περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο δεν υπάρξει λύση στο κυπριακό και να δούμε αυτό που ειπατε.
-Εάν δεν υπάρχει λύση στο κυπριακό σε κάποια χρόνια θα χαθούν εντελώς τα κατεχόμενα .Εάν υπάρχει κακή λύση στο κυπριακό όπως ήταν το σχέδιο Ανάν, σε λιγότερα χρόνια θα χαθεί και θα χανόταν ολόκληρη η Κύπρος.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=12.00
ΔΙΑΡΚΕΙΑ= 1.18
CG= ΔΗΜ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ / ΕΥΡΩΚΟ
SOUND UP 65
ΑΡΧΙΖΕΙ=
-Βέβαια, στα 35 αυτά χρόνια, πάντοτε υπήρχαν κάποιοι μοχλοί άσκησης πίεσης στην Τουρκία, οι οποίοι, είτε δεν χρησιμοποιήθηκαν, ή αν χρησιμοποιήθηκαν, δεν απέδωσαν. Όμως, το ερώτημά μου παραμένει. Εάν, χωρίς να σημαίνει ότι υπογράφουμε ή νομιμοποιούμε με οποιονδήποτε τρόπο την κατάσταση. Αν όμως παραμείνει αυτή η κατάσταση ως έχει, αυτό το αδιέξοδο, πρακτικά πού νομίζετε ότι οδηγείται η Κύπρος; Ποια θα είναι η πραγματικότητα στην οποία οδηγούμαστε;
-Ακούστε. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η παρέλευση του χρόνου δημιουργεί μια κατάσταση πραγμάτων η οποία δεν είναι καθόλου επιθυμητή. Όμως το δίλημμα είναι, θα έλεγα, και κρίσιμο και ιστορικό για την πορεία αυτής της χώρας κι αυτού του λαού. Του Κυπριακού λαού. Εάν απορρίπτουμε την αποδοχή μιας άδικης λύσης, αφού εκτιμούμε ότι εκεί οδηγούν οι τουρκικές θέσεις, δεν είναι δυνατόν από την άλλη, στον βωμό εξοικονόμησης του χρόνου, ας πω, θα πρέπει να σπεύσουμε να νομιμοποιήσουμε τα τετελεσμένα. Άρα λοιπόν θα πρέπει να δώσουμε το μήνυμα προς τη διεθνή κοινότητα και, βεβαίως, προς την Τουρκία, πρωτευόντως, ότι «εδώ δεν υπάρχουν κάποιοι που είναι έτοιμοι εξαιτίας της μακράς διάρκειας αυτού του προβλήματος, να αποδεχθούν τα τετελεσμένα της βίας και του εγκλήματος του 1974.»
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΓΙΑΝ. ΟΜΗΡΟΥ / ΕΔΕΚ
SOUND UP 66
ΑΡΧΙΖΕΙ= 9.45
-Τώρα στην περίπτωση που παρ΄ ευχήν δεν έχουμε αυτού του είδους το αποτέλεσμα η κατάσταση της μη λύσης φαίνεται να έχει μια προοπτική διαιώνισης, αυτό τι σημαίνει στην πράξη; Γιατί είναι κακό να μην υπάρξει λύση;
-Νομίζω ότι όχι απλώς θα είναι κακό ,θα είναι καταστροφικό. Ποια θα είναι η εξέλιξη σε βάθος χρόνου βέβαια, εάν δεν υπάρξει λύση; Παγίωση των τετελεσμένων, ουσιαστικά διχοτόμηση της Κυπριακής Δημοκρατίας. Τι σημαίνει διχοτόμηση; Πρέπει να εξηγήσουμε στον κυπριακό λαό τι σημαίνει διχοτόμηση διότι κάποιοι δυστυχώς καλλιεργούν την αντίληψη....οι Τ/Κ στο βόρειο μέρος, οι Ε/Κ στο νότιο. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Διχοτόμηση σημαίνει πρώτα απ’ όλα ξεπούλημα ενός μεγάλου μέρους της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Τουρκία και λυπούμαι να πω ότι εκείνοι οι όποιοι με μεγάλη ευκολία θα αποδεκτού κάτι τέτοιο είναι εκείνοι που παρουσιάζονται ως υπερπατριώτες. Εκείνοι οι όποιοι βγάζουν πύρινους λόγους με κορώνες. Το ένα λοιπόν θα είναι αυτό. Το 2ο, εφόσον θα έχουμε διχοτόμηση θα είναι πλέον θέμα χρόνου να αφομοιωθούν τα κατεχόμενα από την Τουρκία. Τι σημαίνει αφομοίωση; Σημαίνει θα έχουμε σύνορα 180χλ, με την Τουρκία και αυτό το πράγμα θα πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε. Σημαίνει ότι η Τουρκία θα μπορεί να φέρνει όσο στρατό και όσους έποικους θέλει στο κατεχόμενο σήμερα μέρος της Κυπριακής Δημοκρατίας δίχως εμείς να έχουμε τρόπους αντίδρασης σε μια τέτοια αρνητική εξέλιξη. Γι' αυτό είναι εύκολο να λέει κάποιος να χτίσουμε ένα τοίχο να χωρίσουν οι Ε/Κ από τους Τ/Κ αλλά θα πρέπει να σκεφτεί και ποιες θα είναι οι συνέπειες μιας τέτοιας στάσης, μιας τέτοιας συμπεριφοράς.
-Δέχεστε όμως ότι υπάρχουν ουσιαστικά 2 σχολές πλέον;
-Δεν θα έλεγα ότι υπάρχουν 2 σχολές ,υπάρχουν περισσότερες δηλ. να πω ότι υπάρχουν εκείνοι που προσπαθούν να καλλιεργήσουν την αντίληψη ότι τίποτα δεν μπορεί να γίνει, ως εκ τούτου ίσως η παγίωση των τετελεσμένων να είναι η καλύτερη εξέλιξη .Υπάρχουν και εκείνοι οι οποίοι λένε να βρούμε κάποιες διακοσμητικές , ότι θα πρέπει να οδηγηθούμε σε ακραίες προσεγγίσεις , εθνικιστικές προσεγγίσεις οι οποίες μόνο ζημιά μπορούν να προκαλέσουν στον τόπο. Ούτε κατηγορούμε εμείς ως ΑΚΕΛ κάποιον γιατί αγαπά και υπερασπίζεται την πατρίδα. Εκείνο που λέμε είναι ότι όλες οι θέσεις μας και όλες οι προσεγγίσεις μας θα πρέπει να οδηγούν προς την κατεύθυνση της εξυπηρέτησης των συμφερόντων του κυπριακού λαού της Κύπρου. Εάν είναι μόνο στα λόγια που υπερασπιζόμαστε την Κύπρο και τον κυπριακό λαό ενώ στην πράξη τα χειροπιαστά αποτελέσματα είναι εντελώς διαφορετικά ε...τότε δεν μπορούμε να αποκαλούμαστε πατριώτες.
ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ=
ΔΙΑΡΚΕΙΑ=
CG= ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ / ΑΚΕΛ
ΤΙΤΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΉΣ: ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΣΗΜΕΡΑ: ΛΥΣΗ Ή ΜΗ ΛΥΣΗ
ΙΝΤΡΟ 12
Δεν θα μπορούσε να είναι ολοκληρωμένη η μεγάλη αυτή πολιτική έρευνα χωρίς να καταγράψουμε τις απόψεις και τις θέσεις του Προέδρου της Κυπριακής Δημοκρατίας, ο οποίος έχει και την μεγάλη ευθύνη του χειρισμού του Κυπριακού. Πρόκειται για τον άνθρωπο ο οποίος βρίσκεται καθημερινά μπροστά τα εμπόδια και τις δυσκολίες του Κυπριακού, και ο οποίος γνωρίζει από πρώτο χέρι πως αντιμετωπίζουν την Κύπρο οι ξένοι, πως συμπεριφέρεται η τουρκική πλευρά στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και βλέπει που μπορεί να οδηγήσει η παράταση της εκκρεμότητας.
ΤΙΤΛΟΣ ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Η ΜΗ ΛΥΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ
ΒΙΝΤΕΟ 12
-Κύριε πρόεδρε καταρχήν να σας ευχαριστήσω για το χρόνο που μας δίνετε γι’ αυτή τη συνέντευξη για τους φακέλους και ήθελα να ξεκινήσω με την εξής ερώτηση: με δεδομένες τις τουρκικές θέσεις όπως αυτές εκφράζονται –φαντάζομαι και στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, αλλά οπωσδήποτε δημοσίως- και με δεδομένες τις κόκκινες γραμμές των ε/κ είναι εφικτή μια κατάληξη αίσια;
-Καταρχήν να ευχαριστήσω γιατί συνομιλούμε για τους φακέλους, όμως θέλω να πω ότι εγώ δεν ανήκω στη σχολή επανάληψης κόκκινων γραμμών για την ε/κ κοινότητα ή αποδέχομαι ότι υπάρχουν κόκκινες γραμμές από την τ/κ ή την τουρκική πλευρά.Διαφορετικά γιατί συζητούμε; Θα μπορούσαμε να είμαστε ήσυχοι, να μην αγχωνόμεθα, να μη βασανιζόμαστε στις συνομιλίες. Οι θέσεις πάνω στο τραπέζι αυτή την ώρα, κατά τη δική μου εκτίμηση, δεν μπορούν να κριθούν με απόλυτο και τελειωτικό τρόπο. Οι πρώτες θέσεις οι δικές μας είναι πάνω στο τραπέζι, οι πρώτες οι δικές τους είναι πάνω στο τραπέζι, θέλω να πω ότι θέτουν πάνω σε διάφορα ζητήματα maximum θέσεις, εξεζητημένες μπορώ να πω θέσεις, αλλά δε θεωρώ ότι μπορεί να είναι ο τελικός λόγος της τ/κ πλευράς ή και της Τουρκίας αν θέλεις, εάν θέλουν πράγματι να λυθεί σύντομα το Κυπριακό πρόβλημα όπως διακηρύττουν και δεν είναι απλώς μια επικοινωνιακή κίνηση το ότι πρέπει μέχρι την τάδε ημερομηνία ή την τάδε ημερομηνία να λυθεί το Κυπριακό. Άρα δεν μπορώ να κρίνω αυτή την ώρα λέγοντας ότι είναι τούτες οι θέσεις των τ/κ ή και της Τουρκίας, άρα το τελικό μου συμπέρασμα είναι αυτό. Θα συμπεράνουμε στην ώρα. Και η ώρα του μπορεί να είναι ο Οκτώβρης, μπορεί να είναι ο Νιόβρης. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξουν μετακινήσεις ή πιστεύω τέλοσπάντων, για να μη λέω ότι είμαι σίγουρος, ότι θα υπάρξουν μετακινήσεις.
-Πιστεύετε όμως ότι πράγματι η Άγκυρα αφήνει περιθώρια στο Ταλάτ να διαπραγματευθεί ώστε να καταλήξουμε σε αυτό που προσβλέπετε ότι θα γίνει;
-Δηλαδή με δεδομένο ότι η Άγκυρα ουσιαστικά εκφράζει μια θέση που είναι αντίθετη με αυτά που έχετε συμφωνήσει με τον κύριο Ταλάτ ως προς τη λύση, μια ομοσπονδία διζωνική, ενώ αυτοί μιλούν για δύο κράτη, δύο λαούς, δύο απ’ όλα. Κοιτάξτε… Τις απόψεις μου πάνω σ’ αυτά τα ζητήματα τις διατυπώνω και στις συνομιλίες, στις απευθείας συναντήσεις πρόσωπο με πρόσωπο με τον κύριο Ταλάτ, αλλά και με ξένους, με τους οποίους έρχομαι σε επαφή για να τονίσω τις θέσεις μας ή την κατάσταση στο Κυπριακό αυτή τη στιγμή. Εάν πω ότι δεν έχει καμιά ελευθερία κίνησης ο κύριος Ταλάτ είναι σαν να κλείνω εγώ ο ίδιος την πόρτα. Κατά συνέπεια αυτό θα φανεί στην παρέα· πόση ελευθερία κίνησης έχει ο Ταλάτ για να προχωρήσουμε σε μια συμβιβαστική λύση. Και για να προλάβω τις οποιεσδήποτε επιθέσεις από διάφορους, η οποία να εδράζεται στο διεθνές δίκαιο και στις βασικές αρχές περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ελευθεριών και όλα όσα εμείς διακηρύττουμε ότι πρέπει να αποτελούν τη βάση της ενωμένης ομοσπονδιακής κυπριακής δημοκρατίας. Διότι πρέπει να χωνέψουμε ότι θα είναι ομοσπονδιακή με δύο περιφέρειες, με δύο συνιστώσες πολιτείες, με δύο συνιστώσες ενότητες- πώς να τις πω στο τέλος της ημέρας; Άρα αν το χωνέψουμε τούτο, απ’ αυτό εκπηγάζουν διάφορες υποχρεώσεις και από τη δική μας πλευρά προς τη δική μας πλευρά. Δηλαδή η αποδοχή διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας προϋποθέτει να συζητούμε για το εδαφικό για παράδειγμα. Προϋποθέτει να συζητούμε για κατανομή εξουσιών μεταξύ της κεντρικής κυβέρνησης και των περιφερειακών κυβερνήσεων και όλες τις άλλες πτυχές. Βεβαίως η διζωνική δικοινοτική εξουσία δεν προϋποθέτει κατ’ ανάγκην την παρουσία τουρκικών στρατευμάτων ή ελληνικών στρατευμάτων ή βρετανικών στρατευμάτων στην Κύπρο. Δεν προϋποθέτει εγγυήσεις. Δεν προϋποθέτει δικαίωμα επέμβασης στα εσωτερικά της Κύπρου. Αντίθετα, μια έτσι πραγματικά ανεξάρτητα ενωμένη ομοσπονδιακή Κυπριακή Δημοκρατία, η οποία θα αναγνωρίζει και τα δικαιώματα των Τουρκοκυπρίων ως συμπολιτών μας και συγκυβερνητών μας αν θέλετε στον τόπο τούτο, διότι η Κύπρος ανήκει σε όλους τους Κυπρίους -και αυτό πρέπει να το πάρουν χαμπάρι ορισμένοι Ελληνοκύπριοι- και όχι στην πλειοψηφία μόνο. Ανήκει και σ’ αυτό που λέμε μειοψηφία, στους Τουρκοκύπριους. Λοιπόν, αν το πάρουμε κι εμείς χαμπάρι αυτό το πράγμα, βεβαίως πρέπει να πούμε και στην Τουρκία ότι δεν έχει κανένας επεμβατικά δικαιώματα. Δεν προϋποθέτει δηλαδή η ομοσπονδία επεμβατικά δικαιώματα ή και συνθήκες εγγύησης και συμμαχίας.
-Κύριε πρόεδρε, είπατε και το τονίσατε ότι πρέπει οι Ελληνοκύπριοι να μάθουν μια σειρά πράγματα που σχετίζονται με το τι ακριβώς σημαίνει ομοσπονδία ή τι εξυπακούει η ομοσπονδία. Να υποθέσω ότι αυτό σημαίνει ότι αναγνωρίζετε ότι δεν είμαστε ακόμη σ’ εκείνο το στάδιο; Δηλαδή μας λείπει η κουλτούρα της λύσης, μας λείπει η κουλτούρα της συγκεκριμένης λύσης;
Δε μας λείπει η κουλτούρα της λύσης, μας λείπει –αντικειμενικά εγώ θα έλεγα εν πολλοίς- η κουλτούρα της συγκεκριμένης λύσης διότι στην Κύπρο ποτέ δε θα είχαμε συνθήκες φυσικές, φυσιολογικές για να έχουμε μια διάρθρωση ομοσπονδιακή του κυπριακού κράτους· ένα σύστημα ομοσπονδιακό. Μόνο μετά το φασιστικό πραξικόπημα που κουβάλησε την Τουρκία στην Κύπρο και έγινε αυτή η μεγάλη ανατροπή στις φυσιολογικές συνθήκες ζωής και λειτουργίας των Κυπρίων, της μετακίνησης του εκτοπισμού πληθυσμών, της μετακίνησης πληθυσμών τουρκοκυπριακών να παν στο βόρειο μέρος, όπου ελέγχεται από τα τουρκικά στρατεύματα και της απόφασης, αντικειμενικά εγώ πιστεύω, της θαρραλέας απόφασης του εθνάρχη Μακαρίου να μετατραπεί το ενιαίο κράτος σε ομοσπονδιακό άρχισε να είναι ανάγκη να δημιουργηθεί κουλτούρα ομοσπονδίας. Εντάξει, μέσα από πολλές παλινδρομήσεις και από πολλές σκοπιμότητες δεν έγινε η αναγκαία εκπαίδευση. Δεν υπάρχει η αναγκαία παιδεία στο σύνολο του κυπριακού λαού και εννοώ και στους Τουρκοκυπρίους. Διότι εδώ οι Ελληνοκύπριοι πρέπει να συνηθίσουν στην έννοια της ομοσπονδίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται, αλλά και οι Τουρκοκύπριοι πρέπει να συνηθίσουν στην έννοια του ενιαίου κράτους και όχι των δύο κυρίαρχων κρατών και της παρθενογένεσης και των δύο λαών· αίφνης οι δύο κοινότητες έχουν μετατραπούν σε δύο λαούς. Αυτά είναι φιλοσοφίες σκοπιμότητας για να υλοποιηθούν στην πράξη ή να γίνει προσπάθεια να γίνουν αποδεκτά από τη διεθνή κοινότητα σχέδια και οράματα, αν μπορώ να πω οράματα που ουσιαστικά αντίκεινται στην έννοια της ομοσπονδίας.
-Μπορούν όμως αυτά τα φαινόμενα και στις δύο κοινότητες να απειλήσουν την πορεία των διαπραγματεύσεων ή να θέσουν σε αμφισβήτηση την κατάληξη;
-Κοίταξε… Εδώ κινούμαστε πάνω σ’ ένα λεπτό σχοινί, να πω την αλήθεια. Εγώ νιώθω πολύ έτσι άνετα έχοντας υπόψη και τις θέσεις του εθνικού συμβουλίου και τις θέσεις της Ελλάδας και νιώθω πολύ ελεύθερος να κινηθώ. Και ευχαριστώ για τη στήριξη και την ελληνική κυβέρνηση και τα ελληνικά κόμματα και το λαό της Ελλάδας διότι δε γίνηκε καμιά προσπάθεια να με ποδηγετήσουν. Άλλωστε συμφωνούμε με λύση διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας και με τις εκάστοτε ελληνικές κυβερνήσεις και πιο συγκεκριμένα με αυτή την ελληνική κυβέρνηση, με την οποία χειριζόμαστε από κοινού κοινά ζητήματα τούτη την ώρα.
Κατά συνέπεια δεν υπάρχει από ’δω ο οποιοσδήποτε κίνδυνος. Θέλω να πω και να αναγνωρίσω και να πιστώσω, διότι δε γίνεται στην πλευρά μας, τον κύριο Ταλάτ με την τόλμη –και αν θέλεις- την καλή βούληση να συμφωνήσει μαζί μου ότι μιλάμε για δέσμευση λύσης διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας, της οποίας το αποτέλεσμα μετά την υπογραφή της συμφωνίας, θα είναι να προκύψουν δύο ισότιμες περιφερειακές οντότητες, αλλά με μια κεντρική κυβέρνηση, η οποία θα διασφαλίζει την ενότητα του κράτους. Και αυτό θα εκφραστεί με τη δέσμευση ότι το κράτος θα είναι ένα, με μια κυριαρχία, μια ιθαγένεια και μια διεθνή προσωπικότητα. Τα απεδέχθη ο κύριος Ταλάτ αυτά.
-Και ότι κυριαρχικά η ομοσπονδία θα είναι πάνω από τα δύο κράτη, από τις δύο οντότητες;
-Αυτό δεν το έχουμε επιλύσει ακόμα. Έχει μια διαφορετική άποψη η τουρκοκυπριακή πλευρά και είναι ένα από τα θέματα που πρέπει να επιλυθούν. Άλλωστε τι ομοσπονδία θα είναι; Θα είναι συνομοσπονδία, θα είναι τρεις οντότητες στο τέλος, δε θα υπάρχει ιεραρχία; Πρέπει να υπάρχει ιεραρχία. Είναι η δική μας η θέση, η οποία δεν εκπηγάζει από ελληνοκυπριακή φιλοσοφία και απόψεις. Εκπηγάζει από τη μελέτη αυτής της ομοσπονδίας, του συστήματος της ομοσπονδίας. Συνεπώς δεν μπορούμε να πούμε ότι ο κύριος Ταλάτ είναι μια επανάληψη των προηγούμενων. Και εδώ είναι που κάποιοι τον αδικούν κατά την άποψή μου. Τώρα μου λες «καλύπτεις τον Ταλάτ». Εάν χρειάζεται να καλύψω τον Ταλάτ σε ορισμένα πράγματα θα το κάνω. Αν χρειάζεται να του ασκώ κριτική θα του την ασκώ εκεί στο χώρο των συνομιλιών γιατί ακριβώς, να μου επιτρέψετε να επαναλάβω ότι κινούμεθα πάνω σ’ ένα λεπτό σχοινί και πρέπει να είμαστε προσεχτικοί εφόσον θέλουμε να λυθεί το Κυπριακό. Διότι το ερώτημά σου είναι «λύση ή μη λύση»; Το λοιπόν… Εγώ είμαι εδώ για να λυθεί το Κυπριακό διαφορετικά θα ήμουν πολύ πιο άνετα να είμαι αλλού· να τελειώσω τη θητεία μου στη βουλή των αντιπροσώπων, να τελειώσω την υπηρεσία μου εκεί και να τελειώσω και την πολιτική μου σταδιοδρομία –να μην πω καριέρα διότι δε μ’ αρέσει εμένα η λέξη καριέρα- την πορεία μου. Υποχρεώθηκα να είμαι εδώ και ένεκα συνείδησης και ένεκα γεγονότων αν θέλεις και περιστάσεων και συγκυριών με ένα βασικότατο στόχο· να κάμουμε μια έντονη και συντονισμένη προσπάθεια να επιλυθεί το Κυπριακό, να επανενωθεί η Κύπρος και βεβαίως ξέρετε ότι το όραμά μου είναι να δούμε και τον απλό άνθρωπο με μεγαλύτερη αγάπη, μεγαλύτερη θαλπωρή, μεγαλύτερη συμπάθεια. Αυτά είναι δεδομένα. Εάν θεωρούσα ότι ο κύριος Ταλάτ δε διακατέχεται από αίσθημα ή τη βούληση για να λυθεί το Κυπριακό δε θα αναλάμβανα αυτό όλο το βάρος, το γεμάτο άγχος να πετύχουμε, να μην εκτραπούμε από βασικές αρχές, να είναι η λύση βιώσιμη, να είναι η λύση στις συνθήκες δίκαιη, να είναι η λύση στις συνθήκες λύση η οποία να εκφράζει και να διασφαλίζει τα καλώς νοούμενα συμφέροντα των Κυπρίων και του κράτους μας, του κοινού μας κράτους.
-Κύριε πρόεδρε είναι γεγονός ότι στη διάρκεια της δεκαεξάμηνης τώρα θητείας έχετε κάμει κάποιες επισημάνσεις -που προκάλεσαν όντως αίσθηση- που αφορούσαν και τις γνώσεις μας και την αντίληψή μας για την πορεία του Κυπριακού· πώς δημιουργήθηκε, οι ευθύνες του καθενός και για το τι πρέπει να γίνει. Να αντιληφθώ ότι εξακολουθείτε να ανησυχείτε γιατί το υπέδαφος πάνω στο οποίο στηρίζεστε εξακολουθεί να παρουσιάζει αυτά τα φαινόμενα; Εξάλλου στην ίδια περίοδο παρουσιάστηκαν κάποια φαινόμενα έξαρσης εθνικιστικών αντιδράσεων και ειδικά σε ό,τι αφορά το πρόσωπό σας και την πολιτική που ακολουθείτε. Μου έρχεται στο μυαλό το θέμα των διόδων, να κλείσουν λέει τα οδοφράγματα, είναι μια άποψη ή και κάποιοι άλλοι, οι οποίοι θεωρούν ότι φτάσαμε σ’ ένα σημείο που ενδεχομένως πρέπει να εξετάσουμε το ενδεχόμενο να γίνουν δεκτά τα δύο κράτη για να χωρίσουμε πλήρως με την άλλη κοινότητα. Είμαι βέβαιος ότι όλα αυτά έρχονται κοντά σας, σας φτάνουν.
-Σίγουρα, αλίμονο.
-Πώς αντιδράτε;
-Αλίμονο. Θέλω να πω ότι ο οποιοσδήποτε άλλος βρισκόταν στη δική μου θέση, σ’ αυτή την έπαλξη θα μου επιτρέψεις να πω, ο οποίος θα έδινε το μήνυμα ξεκάθαρα ότι η μη λύση δεν είναι λύση και ότι πρέπει να λυθεί το Κυπριακό, να μην επαναλάβω τις αρχές κλπ κλπ και ότι πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι ήδη κάναμε παραχωρήσεις σημαντικότατες και ιστορικές, αλλά μπορεί να χρειαστεί ορισμένα πράγματα να τα αναθεωρήσουμε ως αν θέλεις συνείδηση- ψυχολογία, να κατανοήσουμε ότι δε θα είναι ελληνικό το κράτος, ότι το κράτος θα είναι κυπριακό και θα συναποτελείται και θα συγκυβερνείται και θα συνδιοικείται και από Ελληνοκύπριους και από Τουρκοκύπριους θα εδέχετουν τις ίδιες αντιδράσεις, θα είχε την ίδια αντίσταση. Θέλω να θυμίσω τι είπε ο Μακάριος διότι είμαστε στο χώρο, στην περίοδο των επετείων. Ουδέποτε φαντάστηκε ότι τόσο λίγοι άνθρωποι θα προκαλούσαν τόσο μεγάλο κακό στην Κύπρο. Και ήταν οι άνθρωποι που προκάλεσαν και το κακό στην Ελλάδα και σε ολόκληρο τον κυπριακό λαό. Και επειδή αρέσκονται πολλοί να μιλούν για το έθνος να σας πω και σε ολόκληρο το έθνος αν θέλετε. Λοιπόν… Πρέπει ν α γίνει λοιπόν κατανοητό ότι εάν υπάρξουν αντιδράσεις εκτός νόμου και εκτός τάξης, ναι και απειλές και προθέσεις, οι οποίες θα μπορούσαν να γίνουν πράξη, εγώ δε σκέφτομαι το Δημήτρη, το λέω με όλη την ειλικρίνεια· ένας Δημήτρης λιγότερος. Δεν είναι αυτό το θέμα. Η ζημιά τούτη τη φορά θα είναι εντελώς ανεπανόρθωτη. Εάν τώρα προσπαθούμε να συγκολλήσουμε τα κακώς έχοντα και να βρούμε μία λύση, η οποία θα μας δώσει τη δυνατότητα να συζήσουμε με τους Τουρκοκύπριους ειρηνικά και να διώξουμε τους ξένους –ας μου επιτραπεί να το πω έτσι- τότε δε θα είναι πια αναστρέψιμη η κατάσταση και η μη λύση θα είναι καταστροφή. Δε θα είναι απλώς λύση θα είναι καταστροφή. Και είναι κάτι που και αυτό πρέπει να το χωνέψουμε. Δηλαδή, αυτοί που στο όνομα του ελληνισμού, στο όνομα της καταγωγής μας, της εθνικής μας περηφάνιας κλπ, κλπ θεωρούν ότι στο τέλος της μέρας με το να κλείσουμε τα οδοφράγματα και με το να δεχτούμε δύο κράτη θα μας μείνει ελληνικό κράτος εδώ -και δε θα κουραστώ ποτέ να το τονίζω και να τονίζω την αντίθεσή μου σε αυτά τα συνθήματα ή τις βλέψεις- αυταπατώνται πλάνην οικτρά. Θα έχουμε δικοινοτικό κράτος. Εδώ που είναι οι ελεύθερες περιοχές, αν είναι το κράτος και η τελική λύση των δύο κρατών, θα έχουμε δικοινοτικό κράτος αντικειμενικά και καθαρό και αμιγές κράτος στα κατεχόμενα. Και αυτό και αν θα είναι καταστροφή και αυτό και αν δεν είναι λύση. Κατά συνέπεια το θάρρος που μπορεί να με διακατέχει, να με κρίνει εμένα δεν είναι θάρρος για να κλείσω το Κυπριακό γιατί υπηρετώ ξένες δυνάμεις και όλες αυτές οι ανοησίες. Το ποιος υπηρέτησε διαχρονικά ξένες δυνάμεις νομίζω έχει αποδειχθεί από τα ιστορικά γεγονότα. Γι’ αυτό δε χρειάζεται να το αποδείξω εγώ. Κατά συνέπεια εμένα η δική μου φιλοδοξία, αν μπορώ να την πω φιλοδοξία, είναι να επανενώσουμε τον τόπο μας στη βάση διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας, το κράτος να είναι ενωμένο, να είναι ένα, με μια κυριαρχία, μιαν ιθαγένεια και μια διεθνή προσωπικότητα, να είναι ένα κράτος, το οποίο μπορεί να είναι λειτουργικό στα πλαίσια της Ε.Ε, με μια ενωμένη οικονομία και αυτό είναι και προς το συμφέρον των Τουρκοκυπρίων. Διότι και εδώ υπάρχουν αυταπάτες από αρκετούς Τουρκοκύπριους, ότι με το να δημιουργηθούν δύο ουσιαστικά κράτη και ένα κράτος αντρίκελλο στη μέση –τύποις κεντρική κυβέρνηση- νομίζουν ότι είναι προς το συμφέρον των Τουρκοκυπρίων. δε θα μπορέσουμε να συνεχίσουμε την ανάπτυξη που έχουμε με τον ιδρώτα του κυπριακού λαού και μιαν οικονομία ανθεκτική και ανθηρή, όπως έχει αποδειχτεί η κυπριακή οικονομία τώρα που η ανθρωπότητα διάγει αυτή την φοβερή οικονομική κρίση που προέκυψε από τις νεοφιλελεύθερες φιλοσοφίες και την απληστία του μεγάλου πολυεθνικού κεφαλαίου σε παγκόσμια κλίμακα.
-Κύριε πρόεδρε να μου επιτρέψετε να πω, να σας μεταφέρω μάλλον μια κριτική που ακούγεται για την στάση σας και που αφορά ακριβώς το γεγονός της ανάγκης προετοιμασίας του κόσμου για όλα αυτά τα σημεία που έχετε θίξει και των Ελληνοκυπρίων και όπου είναι δυνατό βεβαίως και των Τουρκοκυπρίων. Και η κριτική είναι ότι δεν έχετε κάμει αρκετά. Δηλαδή ενώ εντοπίσατε την ανάγκη δεν έχει προχωρήσει κάποιο σύστημα, κάποιο πρόγραμμα ενημέρωσης, επανεκπαίδευσης ή δημιουργίας της κουλτούρας.
-Ξέρετε τι είναι το παράδοξο σε αυτό τον τόπου τούτους τους 16 μήνες; Το παράδοξο είναι ότι όλα πρέπει να γίνουν αυτόματα, από το Χριστόφια και τι διακυβέρνησή του. Τι άλλο είναι παρά προσφορά σ’ αυτή την προσπάθεια και την πεποίθηση η έναρξη εφαρμογής της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης με το να κηρύξουμε το χρόνο αυτό «χρόνο επαναπροσέγγισης και αλληλοκατανόησης» και βλέπετε πόσες αντιδράσεις υπάρχουν. Άρα οι προθέσεις είναι εκεί και το έργο είναι εκεί. Μα σου έδωσα ξανά συνέντευξη, έδωσα και στον Καρεκλά συνέντευξη, έδωσα και γενικότερες συνεντεύξεις, όπου ήταν όλα τα Μ.Μ.Ε. το επαναλαμβάνω κατά κόρον αυτό, χωρίς να σκέφτομαι και χωρίς να φοβούμαι την κριτική. Περιμένω την κριτική. Όταν νιώθω ότι αυτά τα οποία διακηρύττω είναι και αναγκαία, είναι και απαραίτητα αν θέλεις για να γίνει αποδεχτή, να χωνέψουμε ότι αυτή είναι η λύση, εγώ θα το κάνω συνέχεια.
-Υπάρχουν δηλαδή αντιστάσεις μέσα στις δομές του κράτους, μέσα στις υπηρεσίες, στους φορείς; Από πού προέρχονται δηλαδή οι αντιστάσεις ή οι τροχοπέδες;
-Νομίζω ότι φαίνεται αυτό. Πρέπει να πω με όλη την ειλικρίνεια ότι νιώθω ικανοποίηση για τη συμπεριφορά των δημοσίων υπαλλήλων. Ένας θα περίμενε αυτό που λέμε «σαμποτάζ» γιατί ένας κομμουνιστής τώρα έγινε πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας και θέλει ν’ αλλάξει τα πράματα σε ό,τι αφορά στο Κυπριακό, αλλά και στα κοινωνικοοικονομικά ζητήματα. Δε νιώθω κάτι τέτοιο. Ειλικρινά νιώθω εκτίμηση από υψηλά ιστάμενους δημοσίους υπαλλήλους, νιώθω πολύ σεβασμό από πλευράς τους και θέλω να το χαιρετίσω και να το πω δημόσια αυτό. Για ’μένα δεν είναι ιδιαίτερη έκπληξη διότι ξέρεις ότι έχω επαφή με τους ανθρώπους και ενώ είμαι απαιτητικός και θα συνεχίσω να είμαι απαιτητικός, ξέρω να εκτιμώ αυτό που προσφέρεται. Λοιπόν, στον τομέα της παιδείας, απ’ ό,τι βλέπεις, δεν είναι από τους δημοσίους υπάλληλους που προέρχονται οι αντιδράσεις, παρόλο που θα μπορούσαν να ήταν καλύτεροι και οι δημόσιοι υπάλληλοι σ’ αυτό το ζήτημα. Προέρχεται και από εκπαιδευτική οργάνωση, προέρχεται και από πολιτικά κόμματα, τα οποία ορισμένα κιόλας συμμετέχουν και στην κυβέρνηση. Αυτό με θλίβει βέβαια, διότι όλοι μαζί θα πρέπει να κατανοήσουμε ότι θα διατηρήσουμε την εθνική μας περηφάνια ασφαλώς, την περηφάνια μας σε σχέση με την καταγωγή, σε σχέση με τις παραδόσεις, σε σχέση με τη θρησκεία αν θέλεις και ό,τι θεωρείται ελληνικό για μας. Αλλά την ίδια ώρα πρέπει να αποδεχτούμε ότι έχουν και άλλοι δικαίωμα να έχουν την περηφάνια τους και για την καταγωγή τους και για τη θρησκεία τους και ό,τι είναι οθωμανικό για εκείνους. Την ίδια ώρα όμως –και αυτό είναι η μεγάλη έκκληση η δική μου, η έκκληση ψυχής- πρέπει να κατανοήσουμε ότι είμαστε καταδικασμένοι να ζήσουμε μαζί, άρα πρέπει να αναπτύξουμε την κουλτούρα της συμβίωσης. Εμένα είναι μέσα στο πετσί μου τούτο. Είναι από το δικό μας το χώρο που προέρχονται άνθρωποι, οι οποίοι έχουν δολοφονηθεί εκατέρωθεν από σοβινιστικές δυνάμεις. Ο Καβάζογλου και ο Μισιαούλης είναι παιδιά του κινήματος του δικού μας και το λέω και συγκινούμαι. Άρα έχουμε αποδείξει στην πράξη εμείς. Οι κοινοί αγώνες του εργατικού κινήματος, Ε/Κ και Τ/Κ μαζί και οι γυναίκες οι Ε/Κ και οι Τ/Κ, οι οποίες έκαναν εκστρατείες να μαζέψουν είδη, τρόφιμα και άλλα είδη για τους απεργούς –διότι απεργούσαν 4, 5 μήνες οι άνθρωποι- αυτά όλα έχουν σφυρηλατήσει μια συνείδηση σ’ εμάς, ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν είναι εχθροί μας. Αυτοί οι άνθρωποι είναι κοινοί και απλοί άνθρωποι σαν κι εμάς. Από εκεί και πέρα εάν οι ξένες επεμβάσεις εκατέρωθεν έχουν δημιουργήσει –και αν θέλεις αλυτρωτικές σκέψεις και φιλοσοφίες- έχουν δημιουργήσει τις ανωμαλίες είναι άλλο θέμα. Πρέπει να εγκύψουμε πάνω στις ανωμαλίες και να επιβάλουμε –καλώς νοούμενα δηλαδή- να περάσει η ομαλότητα και στη ζωή μας και στη συνείδησή μας. Το πιο δύσκολο είναι ν’ αλλάξει η συνείδησή μας. Είναι το πιο δύσκολο αυτό. Μπορεί να συναγελαζόμαστε με τους Τ/Κ, αλλά την κουλτούρα ακριβώς της κοινής συνείδησης θα δυσκολευτούμε παραπάνω να τη σφυρηλατήσουμε και να την εμπεδώσουμε.
-Κύριε πρόεδρε, με δεδομένα λοιπόν όλα αυτά που έχουμε πει ως τώρα, πώς θα κωδικοποιούσατε τις επιλογές που έχουν μπροστά τους Ε/Κ και Τ/Κ σήμερα; Δηλαδή πρακτικά ποιες είναι οι επιλογές που έχουν;
-Δεν υπάρχει εναλλακτική πρόταση από το διάλογο για λύση του Κυπριακού. Δεν υπάρχει εναλλακτική πρόταση. Βεβαίως δεν είμαι της σχολής ή της φιλοσοφίας ότι πρέπει να υπάρξει λύση χάριν της λύσης. Πρέπει να υπάρξει λύση στηριγμένη σε βασικές αρχές για να είναι βιώσιμη, να είναι λειτουργική αυτή η λύση και να διασφαλίζει ένα μέλλον για τα παιδιά και τα εγγόνια μας. Εμείς πρέπει να κάνουμε θυσίες τώρα. Δε ζούμε άσχημα, όμως η επανένωση της Κύπρου προϋποθέτει θυσίες. Θα ξανακτίσουμε μέρος της Κύπρου. Δηλαδή πέστε ότι πάμε πίσω στο Βαρώσι, πρέπει να το ξανακτίσουμε το Βαρώσι. Πέστε ότι πάμε πίσω, φέρνω σαν παράδειγμα τη γραμμή, την οποία χάραξε πάνω στο χάρτη ο Ανάν –παρόλο που έχω διαφορετικές απόψεις πάνω σε τούτο δεν είναι της ώρας να τα πούμε διότι συνομιλούμε και δε θέλω να δημιουργώ ιστορίες. Λοιπόν… Η επιστροφή σε αυτούς τους χώρους προϋποθέτει δύο πράγματα: πρώτον, να διασφαλίσουμε ότι εκείνοι που θα φύγουν από τα σπίτια μας δε θα πεταχτούν κάπου –μιλώ για τους Τ/Κ- αλλά θα έχουν στέγη αξιοπρεπή, θα έχουν συνθήκες δουλειάς, κοινωνικό περιβάλλον κλπ και αυτοί που θα επιστρέψουν, θα επιστρέψουν σε σπίτια και σε χώρους που θα θέλουν ξανά κτίσιμο. Και μόνο να το φαντάζεται κανένας τούτο, εάν έχει την κοινή λογική και είναι σοβαρός, θα καταλάβει ότι θα χρειαστούν δισεκατομμύρια. Θα ζητήσουμε βοήθεια από τους ξένους, άστε που η θέση της άλλης πλευράς για τις αποζημιώσεις που αν γίνει ζωή και πράξη θα έχουμε τεράστιο οικονομικό πρόβλημα -που δε νομίζω και ελπίζω να μη γίνει ζωή και πράξη να λάβουμε υπόψη όλα τα δεδομένα. Δε θα μας τα δώσουν όλα οι ξένοι. Μακάρι να μας δώσουν κάποια. Θα χρειαστεί να εξοικονομήσουμε δηλαδή εμείς οι ίδιοι, οι Κύπριοι –και επειδή εμείς οι Ε/Κ είμαστε οι πιο πλούσια κοινότητα θα βάλουμε το χέρι μας παραπάνω στην τσέπη μας. Δεν εννοώ να μην παρεξηγηθώ ότι οι Τ/Κ και η Τουρκία, η οποία είναι υπεύθυνη για πολλά δεινά, δεν πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη της. Θα πρέπει οπωσδήποτε και θα πρέπει να το απαιτήσουμε από κοινού με τους Τ/Κ αυτό. Τώρα, είναι όμως γεγονός κύριε πρόεδρε ότι όλοι αυτοί είναι λόγοι για τους οποίους ορισμένα από τα κόμματα, τουλάχιστον σε σειρά των συνεντεύξεων που έχουμε πάρει, εκφράζουν ανησυχίες σε ό,τι αφορά την πορεία των συνομιλιών και τους χειρισμούς τους δικούς σας επισημαίνοντας ότι δε θα πρέπει να παρασυρθούμε από την ανάγκη της λύσης για να καταλήξουμε σε κακή λύση, η οποία θα μας οδηγήσει στο ίδιο αποτέλεσμα.
-Κατά την κρίση τη δική σας η εκκρεμότητα, η συνέχιση της εκκρεμότητας του κυπριακού τι είδους προβλήματα δημιουργεί; Πείτε μας έτσι καθαρά. Εάν συνεχιστεί αυτό οδηγούμαστε, ξέρω ’γω, στη διχοτόμηση;
-Βεβαίως οδηγούμαστε στη διχοτόμηση. Είναι σαφέστατο αυτό το πράμα. Και η διχοτόμηση.…
-Γιατί είναι κακή η διχοτόμηση όμως; Είναι ερώτημα που τίθεται κύριε πρόεδρε.
-Νομίζω αγαπητέ Κώστα, η όλη συνομιλία μας έχει δώσει ήδη την απάντηση. Θα είναι δύο κράτη. Και ακόμα να μην αναγνωριστεί το δεύτερο κράτος και για να γίνει Ταϊβάν, θα είναι δύο κράτη ουσιαστικά. Λοιπόν… Ο κόσμος, οι εκτοπισθέντες, οι άνθρωποι, οι προσβλέπουν –ακόμα και οι επιχειρηματίες αν θέλεις- σε μια ενωμένη οικονομία για αναπτύξουν περαιτέρω τις επιχειρηματικές τους δραστηριότητες – και μιλώ και από τις δύο κοινότητες- αλλά δε στέκω στους επιχειρηματίες, στέκω στο τι θα προκύψει από τη διχοτόμηση επί του εδάφους και τις πολιτικές επιπτώσεις. Θα είναι δύο κράτη, είτε το θέλουμε, είτε όχι και θα πρέπει να ξεχάσουμε ένα μέρος της πατρίδας μας. Είπα σε πολλούς ξένους το εξής: οι οποίοι χρησιμοποιούν το επιχείρημα «ξέρετε οι Ε/Κ–και το χρησιμοποιούν και από την τουρκική πλευρά- οι Ε/Κ καλά την έχουν. Έχουν γεμάτες τσέπες, περνούν καλά, ψηλό βιοτικό επίπεδο, γιατί να ενδιαφέρονται να λυθεί το κυπριακό»; Η απάντησή μου είναι σαφής. Είμαι ο άνθρωπος που ποτέ δε με σαγήνευσαν τα λεφτά. Ποτέ δεν ήταν και δε θα είναι γεμάτες οι τσέπες μου. Και για λόγους αρχής αν θέλεις. Δηλαδή θέλω να ζω και να αντιλαμβάνομαι, να αισθάνομαι πως αισθάνεται ο μέσος Κύπριος, ο μέσος πολίτης, όχι η ελίτ. Λοιπόν, αυτό για ’μένα είναι πολύ σημαντικό και τους λέω ότι πέρα από την έννοια λεφτά και πλουτισμός και χλιδή υπάρχει και μια άλλη έννοια και αυτή η έννοια ονομάζεται πατρίδα. Και δεν μπορώ να δεχτώ ότι το πάνω από ένα τρίτο αυτής της πατρίδας θα χαθεί, θα προσαρτιστεί σε μια άλλη χώρα, η οποία ουσιαστικά δεν έχει σχέση με την πραγματική Κύπρο, ανεξαρτήτως αν οι Τ/Κ είναι πολίτες αυτής της δημοκρατίας και θα πω ότι είμαι έτσι ικανοποιημένος γιατί υπάρχει ελληνικό κράτος. Αυτά είναι και εκτός πραγματικότητας είναι και εκτός πραγματικότητας, είναι και φοβερά επιζήμια και καταστροφικά. Γι’ αυτό η απάντησή μου είναι ότι αυτή η έννοια που λέγεται πατρίδα πρέπει να είναι ενωμένη, μία και όχι δύο πατρίδες, μια για τους μεν και μια για την Τουρκία, διότι δε θα είναι για τους δε, θα είναι για την Τουρκία και αυτό πρέπει να το κατανοήσουμε.
-Κύριε πρόεδρε εδώ να μου επιτρέψετε να παρατηρήσω ότι αυτή είναι και η διαφορά, συνομιλώντας μαζί σας και με τον κύριο Ταλάτ, αυτή είναι η διαφορά των δύο. Ο κύριος Ταλάτ συμπεριφέρεται μόνο για τους Τ/Κ και συνεπώς μόνο για τη μισή Κύπρο, ενώ εσείς συμπεριφέρεστε σαν πρόεδρος όλων των Κυπρίων και ενδιαφέρεστε για το καλό όλης της Κύπρου. Δε ξέρω πως θα μπορούσατε να πείσετε τον κύριο Ταλάτ να ξεπεράσει αυτό το εμπόδιο . Εν πάση περιπτώσει, ήθελα να σας πω το εξής: ότι μιλώντας με τους ξένους πρέσβεις, τεσσάρων από τα πέντε μόνιμα μέλη του συμβουλίου ασφαλείας, διαπιστώσαμε ότι και αυτοί έχουν μια διάθεση υπέρ της επανένωσης της Κύπρου. Και διερωτώμαι: τι είδους διεθνή συμφέροντα εξυπηρετούνται; Γιατί οι ξένοι δηλαδή να θέλουν την επανένωση; Δε θα μπορούσαν τα δικά τους συμφέροντα να εξυπηρετηθούν και με κάποιες άλλες λύσεις;
-Ποιες άλλες λύσεις;
-Στο παρελθόν πάντως είχαν επιλέξει άλλες λύσεις.
-Ας πάρουμε ένα ένα αν θέλεις… τη Βρετανία. Γιατί της συμφέρει η διχοτόμηση της Βρετανίας; Αμέσως θα τεθούν υπό αμφισβήτηση οι κυρίαρχες λεγόμενες βάσεις. Κατά συνέπεια η λύση συμφέρει στη Βρετανία. Το ποια λύση και τι περιεχόμενο θα έχει αυτή η λύση είναι ένα άλλο θέμα. Μπορεί οι Βρετανοί να βολεύονται και με λύσεις, οι οποίες να είναι ημιλειτουργικές ή μη λειτουργικές. Άλλωστε έγινε η προσπάθεια το ’60 να είναι τέτοια η λύση με τη Ζυρίχη, η οποία να δημιουργεί προβλήματα και αν θέλεις λειτουργικότητας. Οπότε είναι εντάξει οι άνθρωποι. Εμείς πρέπει να προσέξουμε και να πάρουμε τα μαθήματα του παρελθόντος, να διδαχτούμε από το παρελθόν. Γιατί οι Ρώσοι να μη θέλουν μια καλή λύση; Εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό το πράμα. Συμφέρει στους Ρώσους η Κύπρος να καταστεί χώρος ειρήνης, παρά να είναι ένα χώρος εξαρτώμενος από αυτούς που δυνητικά είναι οι αντίπαλοί τους, να είναι ένας χώρος φιλίας και συνεργασίας; Η Ε.Ε, η Ε.Ε έχει κληρονομήσει το Κυπριακό ως ένα πολυσύνθετο και δύσκολο πρόβλημα. Γιατί να θέλει η Ε.Ε να συνεχιστεί αυτή η ανωμαλία; Παίρνω τα πιο εύκολα αν θέλεις. Επήρα τους Εγγλέζους, οι οποίοι είναι και μέρος του προβλήματος οι Άγγλοι, έτσι κι αλλιώς. Λοιπόν. Εγώ βρήκα μια φόρμουλα με τον Γκόρντον Μπράουν, η οποία θεωρώ ότι είναι σωστή φόρμουλα. Εκείνο που απομένει είναι το foreign office να υλοποιήσει αυτή τη φόρμουλα και να την αποδεχτεί στην πραγματικότητα. Είναι ένα θέμα αυτό. Δε θέλω τώρα να δημιουργήσω προβλήματα πάνω σ’ αυτό το θέμα, έχω τις απόψεις μου όμως. Λοιπόν. Οι Γάλλοι έχουν κάθε λόγο ως μεγάλη ευρωπαϊκή χώρα, μια από τις ηγέτιδες ευρωπαϊκές χώρες να λυθεί το Κυπριακό ούτως ώστε η Κύπρος να μην είναι πρόβλημα για την Ε.Ε. ΟΙ Κινέζοι επίσης έχουν κάθε λόγο ως μια αναδυόμενη δύναμη, η οποία είναι και φιλειρηνική χώρα, η Κύπρος να επανενωθεί, μένουν οι Αμερικάνοι. Η δική μου η εκτίμηση είναι ότι με τη νέα φιλοσοφία, την οποία διακηρύττει ο κύριος Ομπάμα έχουμε καλύτερες δυνατότητες και προϋποθέσεις. Θέλει λύσεις μέσω της διπλωματίας και όχι με τη δύναμη της ισχύος.
-Παρά το γεγονός ότι φαίνεται να επενδύει όλες του τις προσδοκίες για την περιοχή σε έναν αναβαθμισμένο ρόλο της Τουρκίας…
-Μα η Τουρκία αντικειμενικά θα έχει αναβαθμισμένο ρόλο. Θα σέβεται τους υπόλοιπους; Εδώ είναι το μεγάλο πρόβλημα. Εμάς δε μας πειράζει αν έχει ειδική σχέση η Αμερική ή Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ειδική σχέση με την Τουρκία. Εκείνο που θα μας πείραζε εμάς είναι χάριν αυτής της σχέσης να συνεχιστεί η θυματοποίησή μας. Αυτό μας πειράζει και αυτό το κάνουμε στους Αμερικάνους ξεκάθαρο. Θέλουμε -και αυτή η κυβέρνηση- καλές και αγαστές σχέσεις με τις Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά με μια συμπεριφορά, από πλευράς των Ηνωμένων Πολιτειών, σεβασμού στην ανεξαρτησία, την εδαφική ακεραιότητα και την κυριαρχία μιας ανεξάρτητης χώρας μέλους του Ο.Η.Ε που άλλωστε έχουν ψηφίσει αρκετά ψηφίσματα και στη γενική συνέλευση και στο συμβούλιο ασφαλείας που απαιτούν σεβασμό της Κυπριακής Δημοκρατίας. Το θέμα είναι αυτά τα ψηφίσματα να μην είναι μόνο ένα γράμμα κενό, αλλά να είναι γράμμα ζωντανό.
-Υπάρχει ανταπόκριση από την Ουάσινγκτον του Ομπάμα;
-Νομίζω είναι λίγο νωρίς να κρίνουμε. Ακόμα δεν έχουν γίνει οι ανακατατάξεις και στο State Department . οι διαβεβαιώσεις που δίνονται από την επικεφαλής του State Department είναι διαβεβαιώσεις θετικές εν πάση περιπτώσει και πιστεύω ειλικρινά ότι θα μπορούσε η νέα διοίκηση των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής να δει και την Κύπρο με ένα διαφορετικό φακό, θετικό.
-Θα βοηθούσε μια επίσκεψή σας στην Ουάσινγκτον και ενδεχομένως μια συνάντηση με τον Ομπάμα;
-Θέλω να επισκεφτώ την Ουάσινγκτον αντιλαμβάνεστε. Εγώ δεν ξεχωρίζω. Άλλωστε οι πρώτες μου…
-Είπα να το θέσω διπλωματικά κύριε πρόεδρε.
-Οι πρώτες μου κινήσεις ήταν κινήσεις προς ποιες κατευθύνσεις; Προς τις κατευθύνσεις που θεωρείται ότι έχουμε πρόβλημα. Λονδίνο, πήγα στη Στοκχόλμη –δεν είναι τυχαία που πήγα στη Στοκχόλμη- και σε άλλες πρωτεύουσες διότι θεωρώ πως είναι καλά που έχουμε φίλους. Οι φίλοι δεν πρέπει να θεωρούνται δεδομένοι πρέπει να ανανεώνουμε και να ξαναζωντανεύουμε τη φιλία μας, αλλά δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτοί δεν μας κάνουν γιατί έχουν εχθρική στάση γυρίζουμε την πλάτη. Αν ήμασταν έτσι υπερδύναμη θα ήταν πολύ καλά, αλλά δυστυχώς είμαστε μια μικρή χώρα, αριθμητικά ένας μικρός λαός, θύμα ξένων επεμβάσεων και βεβαίως και θύμα της εγκληματικής δράσης αν θέλεις Κυπρίων και Ελλήνων ή ελληνόφωνων –να μην τους πω Έλληνες διότι δεν τους ταιριάζει αυτούς να τους λες Έλληνες- και βεβαίως και σοβινιστικών δυνάμεων της τουρκοκυπριακής κοινότητας και από την Τουρκία την ίδια. Κατά συνέπεια δεν έχουμε την πολυτέλεια να διαλέγουμε φίλους. Η επιλογή φίλων είναι πολυτέλεια για ’μας. Εγώ κάνω επίθεση φιλίας παντού. Άρα είμαι πανέτοιμος όταν είναι έτοιμοι και οι Αμερικάνοι και η διοίκηση να με δεχτεί σε τέτοιο επίπεδο, το έχω διαμηνύσει ήδη με τον πιο επίσημο τρόπο, πανέτοιμος οποιαδήποτε στιγμή να πετάξω να πάω στην Ουάσινγκτον.
-Κύριε πρόεδρε θα ήθελα να ολοκληρώσουμε αυτό το μέρος, αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση με μια ερώτηση που σχετίζεται με τα τρέχοντα. Επειδή διαπιστώνω ότι ανάμεσα στους ξένους διπλωμάτες και σε ορισμένους ξένους δημοσιογράφους αρχίζει να κυκλοφορεί τον τελευταίο καιρό υπό μορφή ερωτημάτων αν θέλετε μια σεναριολογία σε ό,τι αφορά το τι θα συμβεί το Δεκέμβρη. Μερικοί μάλιστα αρχίζουν να συζητούν το ενδεχόμενο να έχουν ήδη αρχίσει κάποιου είδους παρασκηνιακές ενέργειες που να συνδέουν κάποια πράγματα μεταξύ τους ώστε να υπάρξει μια ομαλή διέξοδος από το Δεκέμβριο. Γίνεται λόγος για Αμμόχωστο έναντι κάποιων άλλων καταστάσεων ή άνοιγμα των λιμανιών έναντι κάποιων άλλων ενεργειών από μέρους της Κυπριακής Δημοκρατίας κλπ. Τι συμβαίνει σε όλα αυτά τα ζητήματα;
-Εμείς δεν τηρούμε και δε θέλουμε να τηρούμε εκ πεποιθήσεως εχθρική στάση προς την Τουρκία, παρόλο που δε θα ήταν και αφύσικο διότι είναι μια χώρα, η οποία έχει προβεί σε αυτά που έχει προβεί σε ό,τι αφορά στην Κύπρο και το Κυπριακό. Επήραμε και θέση ξεκάθαρα ότι ο στόχος μας δεν είναι να κόψουμε το δρόμο στην Τουρκία, αλλά εμείς υποστηρίζουμε και πλήρη ένταξη της Τουρκίας. Όμως να κάμουμε ξεκάθαρο –και το κάναμε και στους ξένους- ότι δεν είμαστε μαζοχιστές, ούτε και προδότες του λαού μας. Εάν η Τουρκία θέλει να ξεφύγει από το Δεκέμβριο σε ό,τι αφορά την Κύπρο να βοηθήσει τον εαυτό της και το λέω και στον κύριο Ταλάτ αυτό το πράγμα. Εγώ θέλω να βοηθήσω τον κύριο Ταλάτ, ο κύριος Ταλάτ και η Τουρκία πώς βοηθούν τον κύριο Ταλάτ ή πώς βοηθούν την Τουρκία; Με το να επιμένει η Τουρκία σώνει και καλά δεν αναγνωρίζω την Κυπριακή Δημοκρατία, δεν ανοίγω λιμάνια και αεροδρόμια ή αν θα τ’ ανοίξω θέλω ως αντάλλαγμα κάτι που η Κυπριακή Δημοκρατία δεν μπορεί να το δώσει, λοιπόν δε βοηθά τον εαυτό της. Άρα, λέω σε αυτούς που με υπενθυμίζουν για φυσικές ημερομηνίες να σταματήσουν να το κάνουν και πρέπει να το λεν στην Τουρκία αυτό, όχι σε ’μένα. Εγώ από την ώρα της εκλογής μου ανέλαβα πρωτοβουλίες και όλοι τις έχουν χαρακτηρίσει ως πολύ θετικές, τις έχουν χαιρετίσει, δίνουν συγχαρητήρια μέχρι αυτή τη στιγμή. Εάν νομίζει κανένας ότι το Δεκέμβριο είτε ανταποκριθεί η Τουρκία είτε δεν ανταποκριθεί, είτε έχουμε πραγματική πρόοδο που μπορούμε να φτάσουμε σε λύση είτε όχι εμείς θα πούμε εντάξει, όλα είναι μέλι γάλα, αυτό δεν μπορεί να γίνει. Πρέπει να το καταλάβουν. Και μάλιστα στέλλω και το μήνυμα ότι όχι μόνο δε μ’ αρέσουν οι πιέσεις, δε δέχομαι τις πιέσεις για λόγους αρχής. Εάν έκανα κάτι το οποίο όντως να μπορεί, να είναι αμφισβητούμενο, να μπορεί να το ψέξει κανένας τότε να μου υποδείξουν. Όμως για παράδειγμα όλες αυτές οι δήθεν προειδοποιήσεις περί της ειρηνευτικής δύναμης, αυτό το θεωρώ εντελώς απαράδεχτο, το θεωρώ εκβιασμό που δεν πρόκειται από ’μένα τουλάχιστον να περάσει. Θέλω να το ξέρει και ο κυπριακός λαός αυτό το πράμα. Επειδή τους ξένους τους το λέω έτσι -να χρησιμοποιήσω τη λέξη και ας χρησιμοποιηθεί σε παραπολιτικά και άλλα- «ξικούτσουλα», έξω από τα δόντια. Θέλω να το ξέρει και ο κόσμος ότι δεν είμαι επιδεκτικός πιέσεων.
-Σας έχουν όμως βολιδοσκοπήσει καθόλου για οποιαδήποτε σενάρια ή έχετε αντιληφθεί καμιά προσπάθεια να δημιουργήσει συζεύξεις οι ξένοι;
-Όχι. Δεν μπήκε μπροστά μου τέτοιο θέμα. Το ότι με δηλώσεις ρίχνουν «όφκερες» να πιάσουν γεμάτες αυτό είναι γεγονός, όμως για ’μενα εάν δεν υπάρξουν σοβαρές εξελίξεις, πραγματικές, τις οποίες βεβαίως θα συνεκτιμήσουμε συλλογικά με την πολιτική ηγεσία δε νομίζω ότι χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο μπορούμε να πούμε εμείς «εντάξει καλέ, χάθηκε ο κόσμος»; Δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Και βεβαίως αυτό θα το συναποφασίσουμε συλλογικά με την πολιτική ηγεσία, αλλά και σε συνεργασία με την ελληνική κυβέρνηση.
-Συνεπώς κύριε πρόεδρε λύση ή μη λύση;
-Λύση, λύση. Λύση θα έλεγα εδώ και χτες. Και αυτή θα είναι η προσπάθεια· λύση το συντομότερο δυνατόν. Δε δέχομαι χρονοδιαγράμματα και ημερομηνίες, το συντομότερο δυνατόν. Αν θέλεις αν είναι δυνατό και το Σεπτέμβριο και τον Οκτώβριο και τον Ιούλιο, αλλά εάν δεν υπάρξουν οι προϋποθέσεις δε θα υπάρξει λύση τότε που θέλουν ορισμένοι. Γι’ αυτό πρέπει και οι ίδιοι να κάνουν το λογαριασμό τους, ούτως ώστε να έχουμε πραγματική λύση, να έχουμε λύση, η οποία να μπορεί να γίνει αποδεχτή και από τον κόσμο. Ο κόσμος έχει ήδη απορρίψει ένα συγκεκριμένο σχέδιο. Εγώ λέω –και το λέω και δημόσια- καλώς έπραξε. Από εκεί και πέρα όμως δε δέχομαι τις εκτιμήσεις της τότε έκθεσης του γενικού γραμματέα ότι οι Ε/Κ απέρριψαν τη λύση. Όχι, απέρριψαν το σχέδιο. Και έπρεπε να κάνουν καλύτερα το λογαριασμό τους. Ως πρόεδρος της βουλής –υπάρχουν πρακτικά των συναντήσεων που έκαμνα- ότι θα εισπράξετε ένα πολύ ηχηρό «όχι» εάν συνεχίσετε να στηρίζετε αυτό το σχέδιο χωρίς σημαντικές αλλαγές. Αυτή ήταν η θέση, αυτή παραμένει και είναι και μήνυμα σε σχέση με το τι μπορεί να προκύψει εάν δεν έχουμε αλληλοκατανόηση και αν δε στηρίξουμε τη λύση πάνω σε αρχές.
-Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε πρόεδρε γι’ αυτή τη συνομιλία.
-Εγώ ευχαριστώ. Να’ σαι καλά και καλή δουλειά με τους «Φακέλους».
Saturday, 31 October 2009
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
No comments:
Post a Comment